La questione ucraina

[audio2]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

la piega chimico/biologica che ha preso.il thread

ecco appunto. non volevo nemmeno parlarne, ma li avete visti gli edifici distrutti dalle bombe, in particolare

i tetti. io li ho notato tanto di quell' amianto sbriciolato da far paura. auguri per i posteri, ma la vedo male.

perchè una delle cose che ho imparato all' università della vita è che dell' inquinamento, dei malati e dei morti

non gliene fotte una sega quasi a nessuno, basta che ci si guadagni sopra senza avere troppi problemi legali.

[wow]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

amianto

Fosse solo l'amianto... Sarebbe interessante capire quanti materiali tossici vengono impiegati e liberati in una guerra moderna. 

[Membro_0021]

9 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Chi ha negato che si sia combattuto in Donbass, ma soprattutto cosa c’entra con l’invasione di Putin oggi? 

@maurodg65 è un pregresso che ha certamente condizionato la scelta dell'invasione. 

[Membro_0021]

9 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Perché avremmo dovuto

@maurodg65 per non dare supporto ad una guerra che non condividavamo (invasione dell'Iraq)

[Membro_0021]

9 ore fa, maurodg65 ha scritto:

A parte il fatto che in quel preciso frangente storico si stava dissolvendo tutta la ex Jugoslavia esattamente come è imploso l’URSS, la Serbia stava attuando una pulizia etnica, ha massacrato ed ucciso migliaia di bambini, donne ed uomini seppellendoli in fosse comuni, cristo santo non puoi ricostruire i fatti sempre filtrandoli con la tua visione distorta per adattarli alla tua visione della attualità in Ucraina.

@maurodg65 e che significa? In Donbass non si doveva intervenire perché non c'era la dissoluzione di uno Stato? Quindi i massacri sono leciti in base alla gravità della crisi? Sei tu che hai una visione distorta se scrivi queste cose. 

[maurodg65]

1 minuto fa, veidt ha scritto:

Quindi i massacri sono leciti in base alla gravità della crisi?

Quali massacri?
In Donbass ci furono scontri fomentati dalla Russia che finanziò ed armò i ribelli ed i morti furono le vittime del conflitto, in cui combatterono anche truppe russe senza mostrine ed i mercenari della Wagner, oltre all’esercito ucraino ovviamente.

8 minuti fa, veidt ha scritto:

per non dare supporto ad una guerra che non condividavamo (invasione dell'Iraq)

Lascia stare che è meglio, sei fissato con la NATO ed è anche facile capire il perché.

[maurodg65]

11 minuti fa, veidt ha scritto:

è un pregresso che ha certamente condizionato la scelta dell'invasione. 

Questa è una colossale cazzata, Putin non ha titoli per rivendicare nulla, tantomeno per invadere un paese sovrano. 

[Membro_0021]

8 ore fa, criMan ha scritto:

Riepiloghiamo.

Siccome ci sono state lotte interne all'Ucraina (in cui duce russo finanziava e armava tale separazione) , allora e' potuto entrare e cercare di occuparla tutta.

Sempre intuizioni interessanti!! si leggono da alcuni!!!

ma che niente niente ancora pensano che c'erano veramente drogati nazisti a guidare l'Ucraina?

misteri!!

@criMan Se è per questo gli americani forniscono le armi agli ucraini da una vita (da dopo la fine dell'URSS). Possiamo fare mille discussione ma la guerra nel Donbass è un pregresso che certamente ha condizionato le scelte di Putin. Fino a quanto, solo Dio lo sa. E' un fatto oggettivo, un giorno sarà sui libri di storia perciò bisogna farsene una ragione. E' anche ovvio che in una guerra poi si finisce per generare un' escalation. L'America non aveva intezione di occupare l'Afghanistan per anni, eppure lo fece. La Russia durante la II guerra mondiale non voleva conquistare l'est dell'Europa ma si trovò alla fine della guerra poi padrone dell'Est dopo aver combattuto e vinto la Germania su quel fronte praticamente da sola. Perciò prima Zelensky intavola la giusta trattativa (indipendenza degli stati russofoni) prima si evita un'incidente nucleare tra NATO e Russia.   

[criMan]

31 minuti fa, veidt ha scritto:

ma la guerra nel Donbass è un pregresso che certamente ha condizionato le scelte di Putin.

Certo. 

Ha usato il Donbass per provare a controllare indirettamente l'Ucraina (vedi anche referendum fasullo). 

Poi siccome con le buone non è andata la presa con le cattive. 

I russi indottrinati da Putin la vedono in modo diverso. 

[cesare]

32 minuti fa, veidt ha scritto:

La Russia durante la II guerra mondiale non voleva conquistare l'est dell'Europa ma si trovò alla fine della guerra poi padrone dell'Est

questa è fantastica, i Russi  non volevano, sono stati obbligati a fare il Patto di Varsavia, loro poverini non avrebbero voluto!

[criMan]

33 minuti fa, veidt ha scritto:

L'America non aveva intezione di occupare l'Afghanistan per anni, eppure lo fece. La Russia durante la II guerra mondiale non voleva conquistare l'est dell'Europa ma si trovò alla fine della guerra poi padrone dell'Est dopo aver combattuto e vinto la Germania su

Le guerre dell 'America fino ai tempi delle guerre puniche c'entra poco con l'invasione russa. 

[Membro_0021]

7 minuti fa, cesare ha scritto:

questa è fantastica, i Russi  non volevano, sono stati obbligati a fare il Patto di Varsavia, loro poverini non avrebbero voluto!

@cesare furono i russi ad invadere la Germania con l'operazione Barbarossa o il contrario? La storia bisognerebbe studiarla. I sovietici per deporre Hitler furono costretti ad arrivare fino a Berlino, togliendo ad Hitler quello che aveva conquistato.

[vizegraf]

E già, ad occupare 1/2 Polonia insieme ai nazisti nel 1939 ci furono costretti.

Poi furono costretti a riempire le Fosse di Katyn (con i cadaveri di ufficiali e soldati polacchi) per livellare il terreno.

[cesare]

@veidt che sfiga per i Polacchi, Cecoslovacchi, Ungheresi etc che si trovavano in mezzo! Decenni di dittatura di cui subiscono ancora oggi le conseguenze. Però alla fine è stata colpa loro, non dovevano mettersi in mezzo a rallentare l’avanzata russa, anzi se non fossero esistiti la guerra sarebbe finita prima. Un po’ come ora gli ucraini, se non avessero questa assurda pretesa di esistere la guerra non sarebbe nemmeno iniziata.

[cesare]

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