La questione ucraina

[criMan]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

All’unisono c’erano le polemiche che investivano la UE ed erano analoghe a quelle italiane, le spinte alla “rottura” venivano dalla UK con la Brexit in corso di realizzazione e gli altri paesi sovranisti che, grazie al lavoro della fabbrica dei troll e delle fake news, lavoravano per rendere la UE un nano politico e romperne l’unità politica ed economica, nel frattempo con le fake news si preparava anche la strada al successo di Trump negli USA.  
Un quadretto niente male se pensiamo a cosa bolliva nell’est Europa.

a vederlo oggi , inquietante il lavoro del duce del Cremlino che ha operato su piu' fronti per indebolire l'Europa.

Fake news , covid fake, finanziando associazioni contro l'uso delle risorse fossili, finanziando partiti sovranisti.

C'era un piano di lunghissimo periodo in atto e noi e la nostra avidita' ci ha permesso di sprofondare nelle sabbie mobili del gas russo e perche' no.. la deindustrializzazione veloce a favore dei cinesi.

Gli americani alla fine si sarebbero pure rotte le balle. Ci devono coprire in caso di conflitto nucleare ma molti non li vogliono tra i piedi. Se gli parli di riarmo si sentono male , giammai! nel paese delle bambole siamo tutti neutrali come la Svizzera ...

Se proviamo a vederci per un attimo da lontanto , dalla Cina o dall'America vediamo quanto questi europei sono deboli contro i tiranni. Con le loro divergenze. E questi sguazzano.

[criMan]

7 minuti fa, Martin ha scritto:

sconta il ribasso per eccesso d'offerta di filoputinisti...

e' giusto anche questo.

[Martin]

9 minuti fa, criMan ha scritto:

facevano prima a consegnarsi al primissimo giorno.

Al primissimo giorno Putin voleva uno stato fantoccio a Kiev, non solo nelle province dell'est. E non è ancora detto che abbia rinunciato, magari ad una Ucraina "land-locked" priva di sbocchi a mare, politicamente ed economicamente  limitata da patti armistiziali castranti garantiti da padrini imbarazzanti (Cina, India). Anche quello che viene presentato come un "ammorbidimento" di Putin (cioè la rinuncia all'impiego delle bombe da 900Kg a Mariupol) secondo me è una strategia volta far annusare una sorta di volontà di trattativa all solo scopo di allargare le crepe interne alla UE e tra UE e USA. 

[criMan]

5 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Dopodiché vi chiedo chi preferite fra i tre. 

ma guarda a parte orsini , il presidente dell'anpi e qualche altro cosacco dei tempi che furono del PCI non credo nessuno voglia andare nell'Urss di putin. Lo dicono lo dicono ma poi.. andateci voi.

America tutta la vita.

[maurodg65]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

Gli americani alla fine si sarebbero pure rotte le balle. Ci devono coprire in caso di conflitto nucleare ma molti non li vogliono tra i piedi. Se gli parli di riarmo si sentono male , giammai! nel paese delle bambole siamo tutti neutrali come la Svizzera ...

Se proviamo a vederci per un attimo da lontanto , dalla Cina o dall'America vediamo quanto questi europei sono deboli contro i tiranni. Con le loro divergenze. E questi sguazzano.

Appunto, se poi ricostruiamo anche i passaggi che hanno portato il nostro paese a dipendere sempre di più dal gas russo scopriamo anche che proprio negli anni immediatamente successivi al 2014 la nostra dipendenza energetica dal gas russo ha toccato, nel 2016 o 2018 non ricordo bene, il 60% . Qualche domanda dovremmo farcela.

[Martin]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

la Germania dovrà piegarsi anch’essa, piaccia o meno la cosa ai tedeschi.

vero, ma tradizionalmente non è che capiscano al volo questo genere di cose... 

[audio2]

qua però decidetevi, o sono dei pezzenti che mandano i loro ragazzi a morire col mosin-nagant e senza nemmeno

le vettovaglie per sopravvivere o sono in grado di sovvertire le democrazie occidentali.

[wow]

1 ora fa, extermination ha scritto:

Putin ha oggettivamente fatto un errore strategico ad aggredire l' ucraina. Ne è ben consapevole ( visti gli esiti)  e per questo è ancora più bestia di quanto la bestia  primitiva regni sovrana in lui.

Quindi, possiamo dire che farcela addosso ad ogni suo sopracciglio alzato e mostrare paura per un improbabilissimo ricorso all'arma nucleare, lo farebbe ricredere sulla bontà dell'azione intrapresa? 

[audio2]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

negli anni immediatamente successivi al 2014 la nostra dipendenza energetica dal gas russo ha toccato, nel 2016 o 2018 non ricordo bene, il 60% . Qualche domanda dovremmo farcela.

cioè con i governi letta-renzi-gentiloni in fila.

[criMan]

tutto farebbe supporre di si. Vedetevi la prima parte di video.

Fa un riepilogo.

 

[criMan]

e' nel video.

Una curiosita' , se ci avete fatto caso molti carri armati russi montano sopra una sorta di gabbia in ferro artigianale,motivo? per far esplodere i missili Javelin prima del tempo!!

un po' come il rimedio di nonna ,,, la famosa armata rossa.

E funziona?

NO.

 

[maurodg65]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

cioè con i governi letta-renzi-gentiloni in fila.

Gli anni corretti e le percentuali esatta sono queste, a memoria nel precedente post ho sbagliato:

 

 

 

[Martin]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

o sono dei pezzenti che mandano i loro ragazzi a morire col mosin-nagant e senza nemmeno

le vettovaglie per sopravvivere o sono in grado di sovvertire le democrazie occidentali.

A mio avviso, e fin dalla prima ora, la Russia rappresenta un paese poderoso per potenziale bellico, autonomia di risorse primarie ed intellettuali-tecnologiche,  capacità di stringere i denti,  e disturbo mentale diffuso. Nessun altro al mondo ha un combinato-disposto simile. 

Perciò indicavo come soluzione tre o quattro "supposte" dimostrative su obiettivi russi di medio peso per body-count da subito: E' gente che finché non sente l'ossetto sotto ai denti, e bello fisso, non molla. 

[wow]

1 ora fa, Martin ha scritto:

Come andrà a finire:

1. Celebrazione russa della "denazificazione" sulle macerie di Mariupol
2. Annessione delle province orientali e pretesa, che sarà soddisfatta tramite silenzio-assenso, di un governo "denazificato" (a insindacabile giudizio dei russi) in Ucraina. 
3. Simbolica presa di posizione UE per un arretramento della linea di confine originariamente posta dai russi al fine di ottenere un risparmio territoriale di poche centinaia di ettari che consentano ai leader di gonfiare il petto affermando di "aver stabilito dei principi" e "ottenuto la pace". 
4. Progressivo allentamento sanzioni a cominciare dall'energia (Herr Scholz è già in prossimità dei rubinetti con la chiave a pappagallo in mano) 
5. Definitiva andata "in desmentega" della questione Ucraina nel giro di uno o due anni, con ripristino e potenziamento dei flussi economici "che sennò se li prende la Cina". 

Rimane sul tavolo il Popolo Ucraino, orgoglioso e determinato, che sarà giustamente incazzato in saecula saeculorum con la Russia e col resto del mondo. 

Verosimilmente i russi pretendranno la testa di Zelenski (ammesso che non riescano a missilarlo o poloniarlo prima) e il resto del mondo acconsentirà offrendo un buen retiro in esilio da qualche parte. 

Se vai a scartabellare, una sessantina di giorni fa avevo previsto una cosa molto simile,probabilmente a risposta ad un tuo messaggio. 

Adesso non ne sono molto sicuro.

Temo che Putin vada per il colpo grosso, cioè la completa estromissione dell'Ucraina dagli sbocchi al mare, o quantomeno alla creazione di una piattaforma strategica per completare l'opera nel medio termine. 

[maurodg65]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

cioè con i governi letta-renzi-gentiloni in fila.

Dal 2018 Primo governo Conte e a seguire secondo governo Conte. L’anno del 93% di dipendenza dal gas russo era il 2018. Poi si dovrebbe andare a verificare chi ha sottoscritto gli accordi e quando.

[wow]

25 minuti fa, Martin ha scritto:

Scholtz

Se non sbaglio ha mandato un consistente lotto di armi (artiglieria antiaerea e pesante, anticarro etc) proprio in questi giorni. 

[criMan]

il presidente del Consiglio Ue Charles Michel :

e' urgente aprire corridoi umanitari;

risposta del macellaio russo : con la resa.

Facciamo ridere.

Siamo niente.

[Cano]

28 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

quindi Cano paradossalmente il tuo tentativo di “denigrare” il pensiero diverso dal proprio è proprio ciò a cui stavo mi stavo riferendo, l’unico strumento che hai per contestare qualcosa in mancanza di argomenti, del resto contestare le ultime affermazioni di Orsini con degli argomenti validi è impossibile. 

Però non troverai mai il sottoscritto o appe o audio2 definire qualcuno anticinese, antirusso o antieuropeo 

Non vedo la stessa tolleranza da parte di chi invece qui si sente moralmente più democratico 

Orsini non so chi sia, non lo leggo e non lo ascolto