La questione ucraina

[maurodg65]

Adesso, appecundria ha scritto:

 e si scoprì che Salvini era manovrato da Conte che fino al giorno prima faceva il professore. 

Anche tu pero non usare con me questi artifici retorici, Salvini è minchione di suo, ma i M5S sono stati per anni in prima linea a dire no a tutto ciò che riguardava l’energia e la diversificazione dei fornitori, adesso non caschiamo dal pero.

[maurodg65]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Non ci credo perché non ha portato prove, ha visto solo delle foto

Dubito ergo sum.

[Cano]

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Dubito ergo sum.

Come tutti quelli che non credono a toni capuzzo 

[maurodg65]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Come tutti quelli che non credono a toni capuzzo 

Cano, dubitare va bene, ma con cognizione di causa, il dubbio non può essere applicato per principio a tutto senza che ci sia una valida ragione per dubitare, Toni Capuozzo ha fatto cio che sta facendo Orsini, sta capitalizzando le disgrazie:

 

 

[maurodg65]

P.S. Capuozzo “dubita” sal soggiorno di casa sua, la Mannocchi fa l’inviata di guerra e testimonia dall’Ucraina, a chi credere? 

[Ivo Perelman]

16 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

i M5S sono stati per anni in prima linea a dire no a tutto ciò che riguardava l’energia e la diversificazione dei fornitori,

Lasciate i comici sul palcoscenico. Meglio lì che in politica.

[maurodg65]

 

Adesso, Ivo Perelman ha scritto:

Lasciate i comici sul palcoscenico. Meglio lì che in politica.

Oggi coincidono.

[LUIGI64]

Ma Capuozzo è l'unico inviato andato a Bucha?

Non mi pare...

[Superfuzz]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

Come tutti quelli che non credono a toni capuzzo 

Ma ancora lì siamo? Tutte le questioni poste da Capuozzo sono state abbondantemente smentite/chiarite da svariati fonti e da svariati filmati. Tra l’altro Capuozzo non mette(va) tanto in dubbio il massacro in se, quanto il posizionamento dei cadaveri in strada per far ulteriore risalto nei media.

[maurodg65]

Adesso, LUIGI64 ha scritto:

Ma Capuozzo è l'unico inviato andato a Bucha?

Non mi pare...

Capuozzo a Bucha non c’è stato, non è uscito neppure dall’Italia, era a casa, il suo dubbio è sistemico come quelli di molti forumer, si dubita per principio su tutto.

[audio2]

34 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Negli inglesi, che non erano così,

l' impero se l' erano fatto chiedendo permesso

[LUIGI64]

8 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Tra l’altro Capuozzo non mette(va) tanto in dubbio il massacro in se, quanto il posizionamento dei cadaveri in strada per far ulteriore risalto nei media.

Esatto!

[audio2]

si dubita per principio su tutto perchè i politici e i loro servi sono dei comprovati mentitori

seriali su ogni argomento possibile.

[appecundria]

21 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma i M5S sono stati per anni in prima linea a dire no

Dicendo di no a tutto perseguivano democraticamente la loro ideologia, che col senno di poi anche loro hanno capito essere errata. C'è il diritto di avere una idea sbagliata.

Non è esattamente la stessa cosa di presentarsi al parlamento europeo con la maglietta di Putin, contrattare tangenti sul gas, stipulare dei protocolli di intesa col partito di Putin, eccetera eccetera.

Approfittare dell'ammuina della guerra per fare fuori Conte a colpi di fake mi pare una vigliaccata. Ci richiamiamo agli ideali più alti per sostenere la guerra ma nel frattempo facciamo sempre le solite furbate di bassa politica partitocratica.

[maurodg65]

10 minuti fa, appecundria ha scritto:

Dicendo di no a tutto perseguivano democraticamente la loro ideologia,

Certo sempre se,  ovviamente e sempre democraticamente, non percepissero soldi dalla Russia o aiuti sotto diversa forma, ovviamente la mia è una ipotesi.

[maurodg65]

 

 

https://www.linkiesta.it/2020/04/carpenter-finanziamenti-mosca-movimento-5-stelle-lega/

L’ex consigliere di Biden ci scrive come i russi hanno aiutato Lega e Cinquestelle - Linkiesta.it

 

Nel libro “Putin’s people. How KGB took back Russia and then took on the West”, la giornalista Catherine Bolton, ex corrispondente da Mosca del Financial Times, riporta una conversazione avuta nel 2015 con Michael Carpenter, all’epoca Vice Segretario alla Difesa degli Stati Uniti sotto Obama e consigliere per la Russia del Vice Presidente Joe Biden e oggi direttore del Penn Biden Center for Diplomacy and Global Engagement. Carpenter le dice dei finanziamenti russi a una serie di partiti europei e nomina anche la Lega Nord e il Movimento Cinque Stelle. Gli abbiamo chiesto di spiegarci quella frase. Ecco la risposta che ha dato a Linkiesta:

«Lo stato russo sostiene attivamente e cerca di influenzare i movimenti anti-establishment in tutta Europa, sia all’estrema sinistra che all’estrema destra. È importante sottolineare che questo supporto si presenta in molte forme diverse: politica, organizzativa, informativa, finanziaria e così via. In genere è canalizzato attraverso una rete opaca di patrocinio basata su investimenti russi e relazioni economiche all’estero. Sebbene vi siano prove considerevoli del sostegno finanziario russo ai movimenti populisti, ad esempio a Marine Le Pen in Francia o al Forum per la democrazia nei Paesi Bassi, questo sostegno non è sempre monetario. Nel caso della Lega Nord e del Movimento Cinque Stelle è abbastanza chiaro che i media controllati dallo Stato russo (ad esempio, Sputnik e RT) e gli account sui social media russi non ufficiali abbiano sostenuto attivamente questi partiti per molti anni. Il quotidiano La Stampa ha realizzato scoop clamorosi su questo tipo di supporto sui social media. Diversi anni fa, Lega Nord ha anche firmato un memorandum d’intesa con il partito Russia Unita in cui le due organizzazioni si impegnavano a cooperare su questioni di reciproco interesse, a indicare come il rapporto tra le due parti fosse ben sviluppato. Ma ciò non significa che la Lega sia necessariamente sostenuta finanziariamente dal Cremlino. BuzzFeed ha ampiamente parlato degli incontri segreti degli agenti della Lega a Mosca, incontri che lasciano intendere la possibilità di incentivi finanziari per la cooperazione politica, ma queste accuse devono ancora essere provate. La principale conclusione, quindi, è che l’influenza russa si manifesta in molte forme diverse, incluso il sostegno finanziario diretto in alcuni casi, ma anche attraverso la propaganda e il supporto organizzativo». 

 

[audio2]

la nostra magistratura ha niente da dire in merito ?

[maurodg65]

https://www.ilsole24ore.com/art/biden-russia-aiuta-lega-e-m5s-cinque-stelle-insinuazioni-inaccettabili-AE7JGRPD

Biden: «Russia aiuta Lega e M5s». Cinque stelle: «Insinuazioni inaccettabili»

8 dicembre 2017

L’ex vicepresidente Usa Joe Biden e Barack Obama 

La Russia ha interferito con il referendum costituzionale italiano dell'anno scorso, e sta aiutando la Lega e il Movimento 5 Stelle in vista delle prossime elezioni parlamentari. La denuncia viene dall'ex vice presidente degli Stati Uniti Joe Biden, in un articolo ('Come resistere al Cremlino') pubblicato sulla rivista Foreign Affairs insieme all'ex vice assistente segretario alla Difesa Michael Carpenter. Gli autori sostengono che Putin ha lanciato una campagna interna e internazionale per conservare il potere, basata su corruzione, ingerenza militare e politica.

M5s, Biden inaccettabile, rispettare voto Italia 
Biden inaccettabile, è quanto sottolinea un post su Facebook del Movimento Cinque Stelle. «Bisogna saper perdere. E soprattutto bisogna rispettare il voto. Un anno fa l'allora governo americano e quello italiano puntarono sulla vittoria del Sì al referendum. Oggi Biden dice che è colpa della Russia, come dice che è colpa della Russia se Trump ha vinto e il suo partito ha perso. Biden si spinge oltre e dice che la Russia sta aiutando il Movimento 5 Stelle. L'ex vicepresidente Usa non porta nessuna prova. Questo è inaccettabile».