La questione ucraina

[Ivo Perelman]

7 ore fa, 31canzoni ha scritto:

Anche la favole, vengono a noia.

Non se raccontate bene!

[Ivo Perelman]

9 ore fa, aldofranci ha scritto:

l fatto è che questo non è un gioco. 

Infatti, logicamente, come volevasi dimostrare, uno deve vincere. E se vince quello sbagliato indovina chi sarà a pagare? Era così anche ai tempi dell'Impero Romano, quando le tribù barbare si alleavano con quello che perdeva.

O no? Mi sono perso qualcosa della storia antica?

[Ivo Perelman]

6 ore fa, 31canzoni ha scritto:

Sembra una commedia dell'assurdo. Andiamo oltre.

O un brano alla Terry Riley

 

 

[Roberto M]

Canzoni ancora ai cantautori stai ?

 

[Roberto M]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

L'India ha sospeso l'acquisto di 10 elicotteri Ka-31 da Mosca. Il prezzo? Era fissato per 520 milioni di dollari.

Benissimo !
Gli vendiamo i nostri Leonardo, che sono superiori.

https://helicopters.leonardo.com/it/military

 

[31canzoni]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Canzoni ancora ai cantautori stai ?

Anima semplice sono.

[maurodg65]

7 ore fa, Jack ha scritto:

i sono accorti che ci sono i chip delle lavatrici prodotte a volgograd negli stabilimenti ex fiat riconvertiti…

😄 …scherzando scherzando magari avrai detto un’altra grande verità. 😉 

[maurodg65]

 

[maurodg65]

 

 

 

[appecundria]

[LUIGI64]

Shevensky

 

[maurodg65]

@appecundria
 

Sarebbe questo? 
 

https://www.open.online/2022/05/19/russia-ucraina-luigi-di-maio-piano-pace/amp/

 

“…Il piano prevede il cessate-il-fuoco e lo smantellamento della linea del fronte con la supervisione dell’Onu per favorire una cessazione definitiva delle ostilità. Il secondo punto della road map è l’entrata dell’Ucraina nell’Unione Europea e la sua neutralità dal punto di vista militare (e quindi niente adesione alla Nato). Sarebbe una adesione rapida vista la situazione eccezionale ma con impegni e clausole a parte per Kiev. C’è poi bisogno di un accordo bilaterale tra Ucraina e Russia che concluda le dispute sui territori contesi del Donbass e della Crimea. Secondo il quotidiano nel patto vanno risolte le controversie sui confini internazionalmente riconosciuti, il nodo della sovranità, del controllo del territorio, le disposizioni legislative e costituzionali di queste aree, le misure politiche di autogoverno. 

E vanno ulteriormente regolati i diritti linguistici e culturali, la libera circolazione, la conservazione del patrimonio storico. Le aree contese avrebbero un’autonomia totale con una gestione autonoma della sicurezza, mentre la sovranità sul territorio rimarrebbe a Kiev. Infine, è necessario un nuovo accordo multilaterale su pace e sicurezza in Europa. Con il disarmo e il controllo degli armamenti, la prevenzione dei conflitti e le misure di rafforzamento della fiducia. A cui seguirebbe il ritiro delle truppe russe dai territori occupati in Ucraina. Riportandole allo status precedente al 24 febbraio 2022, data dell’invasione.

 

[31canzoni]

@appecundriamolto bene l'iniziativa italiana, è un primo segnale che si sta cominciando a pensare di far parlare la diplomazia. Un segnale che speriamo sia preludio ai primi contatti tra i due protagonisti: USA e Russia.

[Roberto M]

Questo piano e’ un’idiozia totale che solo un somaro 5 stelle poteva concepire, non ha nessun senso logico, non conviene a nessuno ne’ alla russia ne’, tantomeno, all’Ucraina che firmerebbe la sua condanna a morte.

Alla russia non conviene perche’ ha interesse ad occupare piu’ territorio possibile e considera gia’ sua la Crimea e tutto il dombass, pure quello in mano agli ucraini.

Ma soprattutto non conviene all’Ucraina non conviene perche’ firmerebbe la sua condanna a morte, dando tempo ai russi (durante la tregua che non prevede il ritiro) di riorganizzarsi e fortificarsi ulteriormente per poi sferrare nuovi attacchi.

Di sicuro l’Ucraina non potrebbe mai accettare “il disarmo e i controllo degli armamenti” che equivarrebbe ad un suo suicidio perche’ non credo proprio che la Russia si disarmi.

 

[maurodg65]

https://www.repubblica.it/politica/2022/05/18/news/luigi_di_maio_onu_usa-350148054/

 

Di Maio all'Onu: "Canali diplomatici con Mosca non sono indeboliti. Cessate il fuoco localizzati, poi generale"

18 Maggio 2022

Il ministro degli Affari Esteri Luigi Di Maio, incontra il MAE Pakistan, Bhutto Zardari, durante la partecipazione all'evento 'Global Food Security Call to Action' a New York, (ansa)

 

 

 

https://www.open.online/2022/05/18/russia-mosca-cremlino-ambasciatore-italiano-espulsione-diplomatici/amp/

 

La Russia espelle 24 diplomatici italiani, il Cremlino: «Risposta alle azioni ostili e immotivate dell’italia». Draghi: «Non chiuderemo il dialogo»

18 Maggio 2022 - 18:04

Il ministero degli Esteri russo ha dato otto giorni ai diplomatici italiani in Russia perché lasciano il Paese. La reazione di Mosca arriva dopo l’espulsione di Roma di 30 dipendenti dell’ambasciata e dei consolati russi in Italia

La Russia ha deciso di espellere 24 diplomatici italiani come misura di ritorsione. Dopo le voci circolate questa mattina 18 maggio in seguito alla convocazione dell’ambasciatore italiano a Mosca, Giorgio Starace, a confermare l’ipotesi dei media russi sulla possibile comunicazione di una misura disciplinare è il ministero degli Esteri russo, citato dall’agenzia Ria Novosti. In un comunicato il Cremlino spiega che sono state «le azioni apertamente ostili e immotivate» dell’Italia, che aveva già espulso diversi diplomatici russi, a spingere Mosca a mettere in pratica una misura analoga. I diplomatici italiani in Russia sono stati dichiarati «persone non gratae» e devono lasciare il Paese entro otto giorni. 

 

 

[maurodg65]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Questo piano e’ un’idiozia totale

Più o meno 😄 :
 

 

[Roberto M]

Tutti si preoccupano di “dare una via di uscita” a Putin, ma questo e’ un falso problema perche’ Putin ha soffocato ogni forma di opposizione interna e quindi non ha bisogno di nessuna via d’uscita.

L’unica maniera per risolvere la crisi Ucraina e’ sconfiggere militarmente Putin che significa scacciarlo dai confini dell’Ucraina, proprio perche’ e’ lui che non vuole nessuna soluzione negoziale.

E l’unica soluzione negoziale che ha senso proporgli e’ lasciare all’onu non “la linea del fronte” (come nella proposta idiota di DiMajo) ma tutto il Donbass e la Crimea, ritirando tutte le sue truppe fuori dai confini, permettere a tutti i rifugiati ed i cittadini di tornare ed organizzare un referendum in quei territori contesi sotto il controllo degli osservatori internazionali per far decidere loro se vogliono stare con la russia o con l’Ucraina.

[31canzoni]

22 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Questo piano e’ un’idiozia totale che solo un somaro 5 stelle poteva concepire, non ha nessun senso logico, non conviene a nessuno ne’ alla russia ne’, tantomeno, all’Ucraina che firmerebbe la sua condanna a morte.

Non entro nel merito, perchè intanto ovviamente non sarà il piano italiano che risolverà il problema, ma non mi fermerei ad una lettura del "come se fosse vero", ma di quello che significa, del segnale che manda. Di certo non l'ha scritto Di Maio o l'Italia e se lo ha fatto, l'ha fatto sotto dettatura, una prima mossa sulla schacchiera, o forse più realisticamente, l'annuncio che a breve si cominceranno a muovere i pezzi sulla scacchiera.