La questione ucraina

[goldrake7]

23 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Dai, Goldrake, nazista e’ chi fa cose naziste, non il bagnino di chioggia.

e celebra ed appoggia criminali nazisti

 

da noi è vietato per legge giustamente "santificare" i fascisti e nazisti

[31canzoni]

Le anomalie degli italiani. Hanno votato una vita per Berlusconi quando faceva nefandezze e non ne beccava una giusta che non fosse per la sua tasca. Ora in vecchiaia ne dice una giusta (soluzione diplomatica della guerra)  e quelli che l'hanno votato e osannato niente non ce la fanno proprio a fare la cosa giusta. Idem i giornalai quando era un disastro ne parlavano come di uno statista e quando ne imbrocca una è un traditore. Italia sì, Italia no, Italia gnamme, se famo du spaghi. Perché la terra dei cachi è la terra dei cachi.

[lello64]

1 ora fa, criMan ha scritto:

stai entrando nella fase supercazzola per sviare la discussione

 

più che altro sei tu a non essere stato chiaro

il tuo post al quale rispondevo in quel modo lasciava intendere che le deduzioni fossero rivolte alla tua persona

da questo malinteso è nata la mia domanda

[Roberto M]

10 minuti fa, lello64 ha scritto:

ma uno che vota salvini, meloni o le pen... possiamo dire che sia filo putiniano o la proprietà transitiva in questo caso la possiamo mandare a ramengo?

Guarda e’ semplice, Putiniano e’ chi vuole disarmare la resistenza ucraina e quindi favorire Putin.

La Meloni non e’, ontologicamente, Putiniana.

E’ un dato di fatto.

Bisogna onestamente prenderne atto anche se ti sta antipatica.

Anche a me stava antipatico per mille motivi Letta ma devo prendere atto che non e’ Putinano.

[maurodg65]

33 minuti fa, goldrake7 ha scritto:

mai detto o scritto ... invece volevo solo evidenziare che non sono "4 gatti" come si vuole far credere

Ma la discussione verteva sul fatto che un nazista non vuol dire tutti nazisti, quindi di fatto non è cambiato nulla dai precedenti post.

[lello64]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

ontologicamente

 

se mi dessero 1 euro per ogni volta che hai scritto questa parola potrei comprare una coppia di magico top di gamma

quindi secondo te rischiare di avere come primo ministro un soggetto che lecca le terga a putin non lo favorirebbe in futuro... bene... prendo atto... era solo una conferma della tua coerenza (mancanza di)

[newton]

M'è toccato essere d'accordo con La russa in senato per la prima volta nella vita.

Non ci paghiamo la difesa da soli e la facciamo pagare agli americani e poi ci lamentiamo che vogliono influenzare le nostre scelte in materia. 

[Roberto M]

14 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Ora in vecchiaia ne dice una giusta (soluzione diplomatica della guerra)

Canzoni, tutti sono per la soluzione diplomatica della guerra.

Berlusconi ha detto una cosa diversa, si e’ opposto all’invio di armi alla resistenza ucraina ed ha pure manifestato fastidio e insofferenza verso le sanzioni.

Ha perfino detto “L’UE convinca Kiev ad accoglere le richieste di Putin”.

Dal punto di vista logico e fattuale significa favorire oggettivamente Putin.

[Gaetanoalberto]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Dal punto di vista logico e fattuale significa favorire oggettivamente Putin.

Cosa che in fondo in fondo sapevamo già. Abbiamo avuto la fase del silenzio, per avvertire la direzione del vento.

Visto il consueto soffio del vento "Eh, ma il PD!" affatto disturbato dalla tragica e criminale invasione, si stanno riposizionando nella mela in cui normalmente rotolano. 

[newton]

La verità vera è che c'è una ampia fascia putiniana nella popolazione. E la rappresentanza sta uscendo allo scoperto. La Meloni ha preso posizione atlantista più per strategia che per convinzione: ha il partito pieno di complottisti, novax, blob fascistoidi ideologici e non.

Se la guerra continuerà i partiti si spaccheranno FI, Lega, FI, 5s fra "pacifisti" amici di putin e atlantisti.

[newton]

Essere terreno di attrito così netto fra occidente e filorussi in un momento storico così polarizzato potrebbe costarci più caro della bolletta del gas...vedremo.

[maurodg65]

11 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Infatti non sostengo affatto che 50 milioni  di ucraini siano nazisti, sarebbe folle sostenerlo,parlo di Azov,di come sia ufficialmente parte dell'esercito e che sia stato finanziato dall'oligarca che ha sponsorizzato e finanziato oltre a Zelensky,anche pravy sektor.  Se in Italia ci fosse come presidente del consiglio uno ufficialmente sponsorizzato da totò riina...qualche sospetto mi verrebbe.

Il battaglione Azov era una milizia che ha originariamente combattuto in Donbass e solo recentemente è stata inglobata nell’esercito ucraino, depurata degli estremisti che una volta fuoriusciti avevano fondato il partito di estrema destra che prese meno del 2% dei voti nelle ultime elezioni politiche. Al contrario oggi i russi si servono del Battaglione Wagner, nazisti conclamati finanziati dal Cremlino che Putin manda in giro per il mondo a combattere per la Russia.

 

[Gaetanoalberto]

9 minuti fa, newton ha scritto:

Non ci paghiamo la difesa da soli e la facciamo pagare agli americani e poi ci lamentiamo che vogliono influenzare le nostre scelte in materia. 

Pensa come siamo ridotti: La Russa sembra De Gasperi a confronto con la levatura degli altri. 

[Gaetanoalberto]

8 minuti fa, newton ha scritto:

La Meloni ha preso posizione atlantista più per strategia che per convinzione

Eeesattooo! I tre partiti si posizionano sempre per pescare il voto in tutte le possibili direzioni. 

[newton]

9 ore fa, Roberto M ha scritto:

Le ultime dichiarazioni di Berlusconi a Napoli fanno vomitare.

Il centrodestra si sta suicidando.

Berlusconi è un caso di studio.

Ogni volta che ha avuto occasione di stagliarsi dal ruolo di piazzista di basso cabotaggio ha sempre perso l'occasione. Nel 94 per chi aveva sperato nella rivoluzione liberale. Nel 2001 per chi pensava avesse capito gli errori del 94. Nel 2008 per chi pensava che in vecchiaia avrebbe preferito anche per ambizione, cercare di essere ricordato come una specie di padre della patria e non come un vecchio laido. E ci risiamo.

Per fortuna è l'ultimo capitolo.

[31canzoni]

27 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Canzoni, tutti sono per la soluzione diplomatica della guerra.

Berlusconi ha detto una cosa diversa, si e’ opposto all’invio di armi alla resistenza ucraina ed ha pure manifestato fastidio e insofferenza verso le sanzioni.

Ha perfino detto “L’UE convinca Kiev ad accoglere le richieste di Putin”.

Dal punto di vista logico e fattuale significa favorire oggettivamente Putin.

M a parole siamo tutti per la soluzione diplomatica. Credo che bisogna essere realisti più che giusti. Io vorrei essere bello come Brad Pitt e ricco come Musk ma così non è. L'idea che i russi lascino la parte sud dell'Ucraina e la Crimea è irreale, può divenire reale solo con la sconfitta militare completa della Russia con una guerra totale ma a quel punto saremmo tutti morti, oppure con una guerra di logoramento lunga anni il cui risultato finale non è nemmeno sicuro perché le cose cambiano nel tempo e così gli interessi. Di sicuro l'opzione guerra lunga alla fine prevederà la distruzione di fatto dell'Ucraina e una montagna di morti. Bisogna intendersi e scegliere tra le due opzioni diplomatiche. Io non vorrei un'ucraina ridotta a deserto.

[extermination]

La fine della guerra in Ucraina sarà “diplomatica”. Lo ha detto il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, in un’intervista all’emittente Ucraina ICTV rilanciata dai media locali. “Prima pensavo che sarebbe stato possibile porre fine alla guerra solo con un dialogo. Pensavo che sarebbe stato un dialogo, che in questo dialogo sarebbe stato possibile trovare risposte a molte domande e molte decisioni con la parte russa”, adesso “ho capito che la fine sarà diplomatica”, ha dichiara. La guerra è difficile e la vittoria sarà molto difficile. Sarà sanguinosa, in battaglia, ma la fine sarà decisamente nella diplomazia”, ha detto ancora Zelensky. “Ci sono cose che non saremo in grado di portare a termine se non al tavolo dei negoziati. Noi vogliamo indietro tutto, la Federazione Russa vuole non dare niente”, ha concluso.

[maurodg65]

12 ore fa, Cano ha scritto:

È chiaro 

Quindi visto che il governo ucraino a riconosciuto il battaglione azov come parte del sui esercito...

Tutti gli ucraini sono nazisti 

Il governo ucraino ha inglobato nell’esercito il battaglione Azov dopo aver allontanato gli estremisti.