La questione ucraina

[Ivo Perelman]

6 minuti fa, Cano ha scritto:

due o tre battaglioni scelti a manovrare le armi piu’ potenti e la guerra finirebbe in pochi giorni.

Rambo Stallone partecipa per il prossimo sequel. Ci mandiamo anche i paparazzi.

[Ivo Perelman]

Dal faceto torniamo al serio. Lasciamo il lavoro a chi la diplomazia la fa per mestiere e purtroppo ha avuto finora ben poco da fare.

[Savgal]

@Superfuzz

Sono convinto che l'astio degli inglesi nei confronti dei russi sia anche conseguenza del ruolo svolto dai troll russi per far prevalere la brexit al referendum.

L'Unione Europea era l'ambito che teneva insieme il Regno Unito. In Scozia sono forti le tendenze autonomistiche, in Irlanda del Nord la volontà di unirsi all'Irlanda separandosi dal Regno Unito. I russi hanno a mio parere compreso meglio degli inglesi le conseguenze della brexit ed operato perché prevalesse, allo scopo di indebolire ulteriormente il Regno Unito.

 

[31canzoni]

50 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Purtroppo gli Ucraini da soli senza aiuti piu’ consistenti non ce la fanno.

L’unica soluzione e’ intervenire a supporto proprio in Ucraina.

Il che non e’ affatto illegale, neanche dal punto di vista del diritto internazionale, c’e’ una richiesta di aiuto, e tu oltre ad invuare armi invii anche uomini e battaglioni a supporto.

Non si tratta di “dichiarare guerra alla Russia” o “attaccare la russia nel suo territorio” quindi l’argomento “paura nucleare o terza guerra mondiale” non sta in piedi, si va solo in ucraina.

Basterebbe attivare l’aviazione e la marina della Nato, due o tre battaglioni scelti a manovrare le armi piu’ potenti e la guerra finirebbe in pochi giorni.

Magari un passaggino parlamentare ci vorrebbe spiegando quali siano i rischi alla popolazione europea.

Mi sembra che ora sia sempre più evidente la mancanza di diplomazia, e anche una serie di valutazioni sbagliate da parte degli occidentali. 

Ora o seguiamo il folle progetto di Boris Johnson di spaccare la UE per rifare il suo piccolo Commonwealth con i polacchi e e gli stati europei dell'est, o ci sediamo a un tavolo a trattare. 

I russi sono in questo momento più forti degli ucraini va bene, ma l'accusa che siano pericolosi per l'europa ha del ridicolo e non sta in piedi nè politicamente nè militarmente: come facciamo a raccontarci che siano una minaccia che stanno spedendo al fronte carri armati T62 che hanno 60 anni?

Zelensky ha parecchi problemi: basta ascoltare il suo ministro degli esteri, se pensasse di trattare lo fanno fuori i suoi, se pensa di continuare rischia di perdere ancora terreno ed essere più debole al tavolo del negoaziato.

E' il momento di smetterla, è ora che Biden e Putin si parlino e si giunga a una soluzione, certo di compromesso in cui poi ognuno dei contendenti possa raccontare di avere vinto.

[maurodg65]

24 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Si può fare una terza guerra mondiale, eliminare qualche miliardo di persone dal pianeta per fare contenti i verdi, si rifanno nuovi confini come con la prima guerra mondiale.

Perché la dai per scontata? Io non sarei così tranchant.

[maurodg65]

4 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

I russi sono in questo momento più forti degli ucraini va bene, ma l'accusa che siano pericolosi per l'europa ha del ridicolo e non sta in piedi nè politicamente nè militarmente: come facciamo a raccontarci che siano una minaccia che stanno spedendo al fronte carri armati T62 che hanno 60 anni?

Appunto perché sono più deboli oggi vanno piegati, se gli lasci tempo potrebbero armarsi in modo tecnologicamente avanzato perché i soldi continuerebbero ad arrivare dalla vendita delle materie prime, ti ritroveresti in pochi anni una Russia più pericolosa perchè meglio armata, Putin va fermato ora e la Russia piegata una volta per tutte.

[criMan]

A breve , oltre ai referendum farlocchi di annessione del Donbass alla Russia ci potrebbe essere anche un referendum di annessione della Bieolorussia.

Cosi' si certifica in maniera ufficiosa il passaggio dello stato fantoccio al regime russo.

La data del referendum fasullo sarebbe ai primi di settembre.

Un grande in bocca al lupo ai poveracci della popolazione Bielorussa che avranno davanti anni ancora piu' oscuri per le loro liberta' personali e benessere economico.

Dove si posa la federazione russa non cresce piu' niente.

 

 

[Ivo Perelman]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Putin va fermato ora e la Russia piegata una volta per tutte.

E dopo la Cina. È da tanto tempo prima del conflitto che ci si pensa su. Ora è arrivata la volta buona.

 

[Ivo Perelman]

Adesso, criMan ha scritto:

A breve , oltre ai referendum farlocchi di annessione del Donbass alla Russia ci potrebbe essere anche un referendum di annessione della Bieolorussia.

Non dirlo ad Orsini altrimenti va a dire che abbiamo le carte in regola per entrare a fare parte degli USA.

[Panurge]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

un referendum di annessione della Bieolorussia.

 

Questo mi ricorda qualcosa, e non sono bei ricordi.

[Roberto M]

10 minuti fa, Savgal ha scritto:

allo scopo di indebolire ulteriormente il Regno Unito

Allo scopo di indebolire soprattutto l’Euoropa.

Militarmente l’europa si reggeva solo su Regno Unito e Francia. Togliendogli una componente cosi’ importante la indebolisci non poco.

[Roberto M]

10 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

I russi sono in questo momento più forti degli ucraini va bene, ma l'accusa che siano pericolosi per l'europa ha del ridicolo e non sta in piedi nè politicamente nè militarmente: come facciamo a raccontarci che siano una minaccia che stanno spedendo al fronte carri armati T62 che hanno 60 anni?

E qui il “pacifista” cade in insanabile contraddizione.

Se la Russia non “e’ un pericolo” per l’Europa allora non si vede perche’ dovrebbe essere un pericolo se l’Europa non gli consegna l’Ucraina.

La verita’ (ed il retropensiero non detto) e’ che una certa parte della sinistra VUOLE che la Russia si prenda l’Ucraina perche’ considera come “nemico” l’occidente (Usa e GB) e non il ducetto del Cremlino.

[criMan]

 

Il presidente russo ha tenuto un discorso durante il forum economico dei Paesi dell’ex Urss

«I Paesi che aspirano a danneggiare la Russia con le sanzioni danneggiano sé stessi», ha affermato il presidente russo Vladimir Putin parlando ad un forum economico dei Paesi dell’ex Urss. Anzi: «La Russia sta diventando un po’ più forte grazie alle sanzioni», ha aggiunto. Come riportano Tass e Interfax, Putin ha rincarato la dose. In riferimento al congelamento dei beni russi da parte dei Paesi occidentali, ha sostenuto che rubare i beni di qualcuno non porta mai a nulla di buono, soprattutto a chi lo fa, e che nessun «poliziotto globale» sarà in grado di fermare i Paesi che vogliono perseguire una politica indipendente.

--

attenzione all'ultima frase;

ci sta' dicendo che lui si fa i caci propri (invadere paesi) e nessun paese (America / Europa) puo' fermare le loro politiche di espanzione militare.

Questo a chi dice che il duce putinesco vuole l'accordo o la pace (antiamericani alla santoro) e che e' colpa degli altri (zelensky) che non lo cercano per un tavolo di trattative serio.

 

 

[audio2]

37 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

un bel film porno d'annata

in effetti vanessa del rio ai tempi era proprio un bel vedere

[Roberto M]

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Appunto perché sono più deboli oggi vanno piegati, se gli lasci tempo potrebbero armarsi in modo tecnologicamente avanzato perché i soldi continuerebbero ad arrivare dalla vendita delle materie prime

Esttamente.

Con il grosso rischio che nel frattempo arriva la cina.

Siamo ancora superiori di 15, forse 20 anni.

Se perdiamo il momento magico e’ la fine, le prossime generazioni avranno veramente un “nuovo ordine monidale” dove le dittature post-comuniste avranno il sopravvento e ci schiacceranno, come hanno fatto i cinesi con Hong Kong e come vogliono fare i Russi con l’Ucraina e le repubbliche ex sovietiche.

[audio2]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Perche’ credi questo ?

tra potenze nucleari non ci possono essere vincitori, ma solo perdenti.

i russi non hanno standard minimi, non gli interessa un tubo di niente, figurati

se si tirano indietro.

[31canzoni]

9 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E qui il “pacifista” cade in insanabile contraddizione.

Se la Russia non “e’ un pericolo” per l’Europa allora non si vede perche’ dovrebbe essere un pericolo se l’Europa non gli consegna l’Ucraina.

La verita’ (ed il retropensiero non detto) e’ che una certa parte della sinistra VUOLE che la Russia si prenda l’Ucraina perche’ considera come “nemico” l’occidente (Usa e GB) e non il ducetto del Cremlino.

Mamma che salto mortale. 

Vogliamo dire due cose? L'Ucraina è difendibile solo se ci si siede ad un tavolo - l'opzione bomba atomica meglio non pensarla nemmeno, che mi pare invece ci si stia pensando anche troppo e sempre di più.

Stati Uniti e Europa, sono dalla stessa parte ma almeno si può dire che non hanno interessi coincidenti al 100%??

Da questa storia se non cominciamo a fare politica ne usciranno due sconfitti: l'Ucraina, che verrà tagliata in due perchè tutto sommato i due attori USA e Russia troverebbero la cosa accettabile e comoda,  e l'altro sconfitto sarà l'europa che rimarrà schiacciata e si spaccherà tra un'europa occidentale sotto controllo UE e un'europa orientale sotto controllo UK se ce la fanno (e qui bisognerà vedere cosa avranno intenzione di fare gli USA se accontentare il vecchio e decaduto alleato o continuare a tenere rapporti ottimi con la UE occidentale).

[maurodg65]

26 minuti fa, criMan ha scritto:

Un grande in bocca al lupo ai poveracci della popolazione Bielorussa che avranno davanti anni ancora piu' oscuri per le loro liberta' personali e benessere economico.

Vai tranquillo, alla Bielorussia non cambierà nulla o quasi, ho una cliente che mi ha raccontato come vivono e cambierebbe poco o nulla, sono già nella mela oggi.