La questione ucraina

[audio2]

col copasir siamo al delirio lisergico. cioè un organo che si dovrebbe occupare di vigilanza sui servizi segreti

ma che invece si è occupato non ho nemmeno ben inteso di cosa, forse dell' opportunità di un intervista ad un

soggettone, ma devo aver capito male io perchè  una cosa del genere non può essere possibile.

[LUIGI64]

Sono contrario alla censura, ma quello affermato dal n.2 del Cremlino è spazzatura, un coacervo di fake news e provocazione

Una sorta di spazio pubblicitario pro vlad

[Gaetanoalberto]

Uno vale uno, non dimentichiamolo, infatti la TV italiana pubblica quotidiane interviste di esponenti del governo americano. Bisogna sempre mantere equidistanza. È vergognoso dare dell'aggressore a un dittatore. Una delle interviste più lunghe della storia fu fatta a Benito Mussolini dai partigiani che lo catturarono. 

[max]

a proposito di nazisti

[Savgal]

@Gaetanoalberto

Considerando che siamo colleghi, nella scuola la vecchia categoria del proletariato la si trova nei collaboratori scolastici. La mia esperienza, e non sol, è che siano privi di quella che una volta si chiamava "coscienza di classe", sono tra loro assai litigiosi, molto sindacalizzati per i diritti (i doveri sono opzionali), pronti ad accusare docenti, amministrativi e ovviamente me in caso di errori o mancanze lievi, ad autoassolversi per le loro di mancanze. La stessa esperienza l'ho fatta quando insegnavo ed ero della RSU dell'istituto. Nella mia scuola alle ultime politiche li ho visti attivi nella propaganda verso il M5S, di cui condividevano l'astio verso la classe dirigente.

In questo momento storico sono alleati con chi fino a ieri era un loro antagonista, l'autonomo o il microimprenditore iperliberista che li considerava dei fannulloni. Costoro, in una forma di nemesi, sono diventati vittima  del liberismo economico in cui credevano. Nella competizione economica inevitabilmente si riducono i numeri degli operatori e si ampliano le dimensioni di chi la competizione la vince. Peraltro in Italia il numero abnorme di autonomi (in molti casi pseudo-autonomi) e di microimprenditori è la conseguenza di una costruzione politica avviata a fine anni Sessanta del secolo scorso per togliere consensi al Pci. Ho assistito e preso parte a discussioni tra il curioso e il paradossale, in cui in un primo momento si lodava il mercato e si accusava lo Stato di limitare questa libertà e subito dopo si accusava lo stesso Stato di di aver consentito che gli imprenditori potessero svolgere le loro attività fuori dal nostro paese. Dello Stato che non ha creato aziende in ambiti in cui si è deboli e immediatamente dopo gli strali contro una amministrazione che non deve svolgere il ruolo di imprenditore. Ricordo una caso in cui vi era chi si lamentava del figlio pagato da fame in un'impresa di ristorazione e accusava l'imprenditore di sfruttamento, ma che era contro le norme "di sinistra" che limitano la libertà degli imprenditori.

Il populismo è anche questo, un affastellarsi di richieste e rivendicazioni contradditorie ed inconciliabili e il desiderio di una svolta autoritaria e reazionaria che porti indietro la ruota della storia. Di merito personale, di uguaglianza intesa come equità e effettiva parità nelle opportunità, di mobilità sociale non vi è traccia.

Aggiungo che le simpatie per Putin e per i regimi autoritari li percepisco forti in queste categorie, che sembrano disponibili a rinunciare alle libertà individuali dei regimi liberali in cambio di uno status quo.

 

[briandinazareth]

cioè difendete pure il comizio senza contraddittorio del ministro degli esteri di una dittatura che sta uccidendo migliaia di civili ed è un nostro nemico? questo sotto qualunque punto di vista (spero anche di chi non vorrebbe dare le armi all'ucraina) 

[SuonoDivino]

26 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

cioè difendete pure il comizio senza contraddittorio del ministro degli esteri di una dittatura che sta uccidendo migliaia di civili ed è un nostro nemico? questo sotto qualunque punto di vista (spero anche di chi non vorrebbe dare le armi all'ucraina) 

Se per concedere una intervista uno pone delle condizioni precise quelle sono. O le accetti o rinunci. Il giornalista e la struttura giornalistica del TG4 le hanno accettate. Lo massacri dopo commentando e smontando tutto quello che ha detto, esattamente come è avvenuto. Non solo in quella trasmissione, ma anche in tutte quelle venute dopo. Anzi, e passata quasi una settimana e non si è fatto altro, 24ore al gg., su tutti i media, e non solo in Italia.

 

Quella che predichi tu è censura preventiva. Inaccettabile.

 

[LUIGI64]

C'è da dire che qualora intervista fosse stata condotta da altro giornalista con maggiore contraddittorio, Ladrov non avrebbe espresso il suo illuminato (fulminato) pensiero e forse saremmo ancora nel dubbio sulle sue posizioni

Ora, conosciamo i suoi punti di vista, anche se per lo più no sense

[audio2]

ma che dubbi si possono avere su ciò che dice un ministro degli esteri di una nazione in guerra.

lasciate che dica, che poi la gente si farà tranquillamente la sua opinione.

[LUIGI64]

Tanto, non si smentiscono mai

Purtroppo

[briandinazareth]

23 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

Quella che predichi tu è censura preventiva. Inaccettabile.

 

24 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

Se per concedere una intervista uno pone delle condizioni precise quelle sono.

 

non si chiama intervista, ma concedere uno spazio pubblico, senza contradditorio ad uno che è chiaramente nostro nemico. 

 

[wow]

Ci sarebbe il mostro di Firenze che avrebbe qualcosa da dire in tv... 

[SuonoDivino]

28 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma che dubbi si possono avere su ciò che dice un ministro degli esteri di una nazione in guerra.

lasciate che dica, che poi la gente si farà tranquillamente la sua opinione.

esattamente.

Con il contradittorio avremmo avuto il tempo di sentirne un terzo delle puttanate. almeno così ci siamo fatti una idea completa.

[appecundria]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

è chiaramente nostro nemico. 

non abbiamo ancora dichiarato guerra, o mi sbaglio?

[briandinazareth]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

non abbiamo ancora dichiarato guerra, o mi sbaglio?

 

facciamo così, io e tanti altri consideriamo nemici, non solo nostri ma dell'umanità, quelli che stanno provocando questo massacro. 

ma più in generale, è chiaro che questi sono nemici dei principi basilari della nostra società, tipo che non si avvelenano gli avversari politici, non si uccidono i giornalisti e altre simili frivolezze. 

poi qualcuno potrebbe non considerare putin e i suoi tirapiedi nemici, legittimo, ma oggettivamente i fascisti di qualunque risma sono i nemici delle società democratiche.

 

poi puoi anche venire a patti con i nemici, la realpolitik è una cosa anche sana in un certo senso, ma non dimenticherei di che persone e valori stiamo parlando.

poi la dichiarazione di guerra conta poco, conta la pratica...

neppure la russia l'ha dichiarata all'ucraina del resto, non sembra che eviti la macelleria.