Il narcisismo che sta distruggendo la democrazia.

[audio2]

la congestion charge in centro a londra è 15 sterline al giorno, il traffico da fuori è stato ridotto del 30% e parte del ricavato va a sovvenzionare il trasporto pubblico, il biglietto singolo in centro senza abbonamenti sono 2.7 sterline. a milano l' area c mi pare che siano 5 euro, il biglietto del bus sono 2 euro.

a londra il sovvenzionato è il 33% in italia fai pure milano per comodità il 63 %. se poi a londra sono bravi a ricavare quello che manca da altri introiti sono bravi e basta.

[briandinazareth]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

la congestion charge in centro a londra è 15 sterline al giorno

 

quanto vorrei lo facessero pure in italia... 

ma immagino le barricate dei "ci tolgono la libertà!"

 

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

il biglietto singolo in centro senza abbonamenti sono 2.7 sterlin

 

esattamente, tariffe altissime, come lo sono quelle dei treni in uk.

[audio2]

tariffe altissime non lo so mica quanto, a milano son due euro, ma il pil pro capite di milano non è mica uguale a quello di londra.

[briandinazareth]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

tariffe altissime non lo so mica quanto

 

più del doppio, e vale anche fuori londra. 

prendi un treno qualunque in uk. 

non è che l'erba del vicino sia sempre più verde eh... 😉 

 

[audio2]

solo che il pil medio pro capite di londra centro dove ho fatto i conti dei biglietti è più del doppio di quello di milano ( £ 84 k vs € 36 k ). se prendi il pil di tutta londra è sempre superiore a milano  anche se meno di prima (  £ 56 k vs € 36 K ) ma anche i biglietti fuori centro città costano meno.

sempre li giriamo, capanna di paglia con pizza di fango e due lire in tasca oppure casa come si deve in posto come si deve pagato come si deve per un lavoro fatto come si deve.

[briandinazareth]

@audio2

 

ma perché occorre scrivere le cose svariate volte? 

vale anche fuori londra e la tariffa che hai messo è quella minima, altrimenti si sale moltissimo. 

come dicevo prendi un treno in uk, anche nei posti più sgangherati (e sono molto peggiori che in italia, come molte parti di londra...)

anche il costo della casa a londra non è paragonabile a milano (che è di gran lunga la più cara in italia).

[audio2]

guarda che io in uk ci ho abitato per anni.

( dicevano repetita iuvant, ma non lo so mica se funziona )

[briandinazareth]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

capanna di paglia con pizza di fango e due lire in tasca

 

a ridaje... ma ti rendi conto? 😂

si vede che stai malissimo in questo paese, fai in fretta e vai nell'adorabile tampa... (secondo me non ci sei passato neppure per un secondo... 😉 )

Adesso, audio2 ha scritto:

guarda che io in uk ci ho abitato per anni.

 

e allora ci stai perculando 😉

[briandinazareth]

@audio2

 

ecco i dati ufficiali, le capanne di fango le vedi solo tu 😉 
 

 

[briandinazareth]

e comunque ci risiamo, sempre alla tesi di nichols. 

la geremiade continua data da una frustrazione slegata dalla realtà e costruita su un mondo immaginario, da parte di chi non avrebbe alcun motivo per lamentarsi... 

una visione talmente negativa che per forza spinge a pensare che si potrebbe bruciare tutto quello che abbiamo perché qualunque alternativa sarebbe migliore. quella meno democratica arriva subito...

[extermination]

 

 

17 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

frustrazione slegata dalla realtà e costruita su un mondo immaginario, da parte di chi non avrebbe alcun motivo per lamentarsi... 

Perdonami! Da che patologia sono affetti coloro che si arrogano il diritto di decidere se ricorrano o meno i motivi per avere titolo di lamentarsi?!

[Jack]

Adesso, extermination ha scritto:

Perdonami! Da che patologia sono affetti coloro che si arrogano il diritto di decidere se ricorrano o meno i motivi per lamentarsi?!

si può chiudere, grazie

Grazie Sterminatore 🙏

[karnak]

28 minuti fa, extermination ha scritto:

Da che patologia sono affetti coloro che si arrogano il diritto di decidere se ricorrano o meno i motivi per avere titolo di lamentarsi?!

Da nessuna : sono giusti a prescindere. 

[Gaetanoalberto]

5 ore fa, Jack ha scritto:

5 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

democrazia

la democrazia è in pericolo perché è preda della politicanza che non educa la popolazione alla responsabilità individuale di badare a se stessi bensì somministra ad ogni tornata elettorale una nuova prebenda che qualcuno poi dovrà pagare

Non so. Per forza di cose sul tema dell'educazione mi toccherebbe dire qualcosa di altisonante. L'etimologia del termine suggerisce che un buon educatore è capace di "e ducere", ovvero far emergere le doti innate dell'educando, evitando le imposizioni che scivolerebbero sulla superficie della sua coscienza.

L'olio di ricino, i gulag, i campi di lavoro Maoisti (etc) esprimono l'idea di uno stato etico, il cui compito è di "educare" i dissidenti. 

In effetti, per usare lo stile che sembri apprezzare, il timore è che la politicanza educhi effettivamente la cittadinanza. Se vogliamo, posso concordare che, avendo ciascuno un lato buono ed uno cattivo, una pessima politica educa il lato oscuro, per trarne vantaggio. 

Poi ci sono la famiglia, i corpi sociali, e l'individuo. 

Da questo punto di vista sono molto liberale, penso cioè che le responsabilità siano individuali. 

Se preferisci, anche il cristianesimo lascia molto  spazio alla libertà di scelta tra bene e male. 

Io, masochista, non ho mai votato chi mi prometteva benefici, ma solo chi, almeno qualche volta, nelle discussioni mi ha prospettato sacrifici. 

Il pericolo è farsi abbindolare. 

Per il resto sono d'accordo con te: a ciascuno la sua prebenda, per mantenere il potere. 

Ma non è questa la crisi di valori di cui si parlava? 

C'entrano poco il pubblico, il privato, le tasse, la forbice salariale. 

I paesi del (migliore) nord  Europa, peraltro al momento soggetti ai medesimi problemi, hanno prosperato sulla socialdemocrazia, che poi è praticamente un modello universale nelle democrazie. 

I paesi autocratici od autoritari non danno ai propri cittadini nulla di meglio. 

Potremmo accontentarci, ed agire ciascuno nel proprio contesto con correttezza, perseguendo il bene comune e non solo quello individuale, che possono camminare assieme. 

Un diffuso complottismo, impedisce di riconoscere le difficoltà di chi governa, consentendo ai peggiori di pescare nel torbido e impedendo ai migliori le scelte di severità che sarebbero necessarie. 

Non è detto siano la riduzione delle tasse o della forbice, ma certamente un uso non clientelare della spesa. 

 

 

[briandinazareth]

@extermination

 

Non sono io che decido, è Fondamentalmente il senso di realtà. Esattamente quello del tema di questo thread.
La perdita del senso di realtà a causa del narcisismo e una frustrazione continua che prescinde dal dati di fatto.
 

 

Ad esempio, Se chi ha molti soldi e proprietà si lamenta continuamente, paragonando l'Italia all Burundi è un problema di senso della realtà, non di chi lo fa notare 😉.
 

 

Poi ognuno fa quello che vuole ma siamo in un forum e si discute come è normale che sia.
 

 

È tutto nel post di apertura 😉

a livello sociale e non personale, invece, è un problema enorme, perché apre la strada ai peggiori populisti e ai nemici della democrazia, come si vede chiaramente.