Il James Webb Telescope è in viaggio.

[briandinazareth]

è una questione terminologica:

è la sua topologia che sarebbe infinita (nel caso flat) non l'universo attuale, avendo un'età e un'espansione definita. 

questo perché fino a dove non è arrivata la sua espansione non c'è spazio tempo.

si potrebbe dire, per semplificare, che è potenzialmente infinito, seguendo una geometria di tipo euclideo. 

 

dovremmo fare la distinzione tra infinito e illimitato e parlare di topologie compatte e aperte ecc. ma andremmo lontanissimi.

ma per farla facile, quando parliamo di universo infinito si intende dire che la sua espansione non ha alcun confine come invece avrebbe con una topologia compatta (lo so avevo detto che non ne avrei parlato 😉 ) dove la superficie è anche visivamente chiusa. 

ovviamente siamo nel campo delle supposizioni, considerando il big bang ecc. 

che poi visivamente è quello che ha riportato nelle immagini di prima @Fabio Cottatellucci

[Mighty Quinn]

7 ore fa, briandinazareth ha scritto:

questo perché fino a dove non è arrivata la sua espansione non c'è spazio tempo

Infatti nell'ipotesi infinito, era infinito anche all'inizio,

Al big bang 

Ed è una ipotesi perfettamente plausibile 

 

 

7 ore fa, briandinazareth ha scritto:

quando parliamo di universo infinito si intende dire che la sua espansione non ha alcun confine

No  

Si intende infinito 

Ma capisco che la semantica può farsi intricata 

Anche tra esperti litigano

🙂

 

7 ore fa, briandinazareth ha scritto:

che è potenzialmente infinito, seguendo una geometria di tipo euclideo. 

Perfettamente 

È esattamente così 

Ma ripeto: il punto è che le misure indicano che può essere infinito

Non possono dimostrarlo 

Ma certamente non dimostrano che è finito 

Anzi 

Tutto qua 

🙂

 

 

[briandinazareth]

@FabioSabbatini

 

non è semantica, è, se l'ipotesi si dimostrerà vera, come hai riportato prima nelle varie ipotesi.

"it will extend forever"

quando si parla di espansione dell'universo si parla proprio di questo e il piano euclideo prevede che sia illimitato e infinita.

[artepaint]

siamo al JameseWebb lanciato da Ariane 5

qualche annetto fa ho lavorato ad Hubble e Ariane 1

(anvedi quanto passa il tempo quando uno lavora)

le probabilità di successo di JW sono inversamente proporzionali alla quantità di progettisti made in usa presenti nell'impresa, lo dico pr esperieza diretta e basta pensare che il primo grande computer consegnato dalla IBM alla NASA, non entrò in funzione per l'incapacita di gestirlo da parte dei suoi progettisti, poi ci pensarono le impiegate di colore addette alle telescriventi

[Mighty Quinn]

@briandinazareth

La cosa carina e non sorprendente è che, cito un esempio tra i mille,  cinque esperti hanno risposto in almeno tre modi diversi

https://www.google.com/amp/s/theconversation.com/amp/is-space-infinite-we-asked-5-experts-165742

 

Io rimango sulla definizione di infinito non legata all'espansione

Although space may have been concentrated into a single point at the Big Bang, it is equally possible that space was infinite at the Big Bang. In both scenarios the space was completely filled with matter which began to expand. There is no centre of the expansion, the universe is simply expanding at all points.

 

Ovviamente è solo una delle tante 

E non completamente corretta.... infatti al limite al big bang è l'universo osservabile ad essere concentrato in un Punto 

Ma l'universo poteva già essere infinito 

 

 

[Mighty Quinn]

22 minuti fa, artepaint ha scritto:

le probabilità di successo di JW sono inversamente proporzionali alla quantità di progettisti made in usa presenti nell'impresa, lo dico pr esperieza diretta

Un approccio tecnico e  rigoroso, logica ferrea tipo quello degli audiofili quando dicono:

ho cambiato il verso al cavo e il miglioramento era netto su tutti i parametri, lo dico per esperienza diretta!

La direzionalita' del cavo è fondamentale, basti pensare che cinquanta anni fa quando mi hanno regalato il primo mangiadischi, si sentiva da schifo. Infatti non aveva cavi.

 

[briandinazareth]

19 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

There is no centre of the expansion, the universe is simply expanding at all points.

 

questa è una delle cose più interessanti e controintuitive di tutta la faccenda. da qualunque parte tu la guardi, l'espansione è come se nascesse dal tuo punto. 

è vero, sappiamo perché è così ma non fa parte della nostra esperienza di spazio 🙂 

[artepaint]

provate a lavorare qualche annetto con ingegneri elettronici ed informatici di varie nazioni poi raccontatecelo

gli USA quando sono avanti è per razzia di scienziati di ogni dove. nel progetto Manhattan chi erano gli artefici a prescindere dai 2 coordinatori Gloves e Oppenheimer?

[UpTo11]

9 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

Sempre detto io che è tutta colpa della compressione. In realtà, quel Ω indica il DR dell'universo. Maledetti remaster!

[Mighty Quinn]

11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

l'espansione

Naturalmente specifichiamo che per espansione si intende non quello che succede con un palloncino gonfiabile....che cioè appunto si espande 

Ma la vera e propria creazione di nuovo spazio vuoto (che come sappiamo non vuol dire vuoto....)

E prima o poi sta cosa ci fottera' a tutti in quanto sembra che la energia associata a tale processo tenda ad aumentare e di conseguenza prima o poi la gravità non c'è la farà più a proteggerci e verremo smembrati dall' energia oscura! 

So' caxxi amari 

🙂

 

 

[captainsensible]

4 minuti fa, artepaint ha scritto:

provate a lavorare qualche annetto con ingegneri elettronici ed informatici di varie nazioni poi raccontatecelo

Gli americani si prendono la laurea giocando a basket 🤣

 

CS

[Fabio Cottatellucci]

8 ore fa, briandinazareth ha scritto:

che poi visivamente è quello che ha riportato nelle immagini di prima @Fabio Cottatellucci

Forse era Fabio Sabbatini?
Io non mi avventuro così lontano 🙂 

[briandinazareth]

@Fabio Cottatellucci

 

certo, sorry 😂

[Mighty Quinn]

1 minuto fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Forse era Fabio Sabbatini?
Io non mi avventuro così lontano 🙂 

Perché sei già oltre! 

🙂

 

[mozarteum]

21 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

500 volte 90 miliardi di anni luce

E noi ci lamentiamo per qualche kilowattora