Programmazione, dirigismo, o come cavolo lo vogliamo chiamare....

[nullo]

10 minuti fa, senek65 ha scritto:

Nel momento in cui la faccenda inizi a danneggiare anche altri attori,  oltre a quelli europei,  succederà qualcosa che riporterà le cose in un certo equilibrio. È il "vantaggio " di un sistema interconnesso. 

Beh questo è certo.

ma torniamo al problema dei problemi, guidare i processi o subirli.

perché programmazione e dirigismo è guidare.

Quando li subisci il tornaconto di sponda mica è una sicurezza.

500 milioni di cittadini, una parte rilevante dell'economia mondiale e stai a guardare che succede a causa di altri...

ce lo meritiamo?

evidentemente sì.

Però te le puoi sempre raccontare alla Brian, parlare di qualcosa di epocale, contare a livello geopolitico come la coda del cane e vivere di gloria immaginaria e/o riflessa.

[wow]

12 ore fa, mozarteum ha scritto:

L’europa non ha brillato

nella

gestione sanitaria

della pandemia. Fra tromboni tedeschi francesi e italiani s’e’ scoperto che siamo Vaccinodipendenti da altri.

Se si scoprisse che siamo fanfaroni anche in campo militare ed economico la strada sarebbe spianata ai nuovi colonizzatori.

L’ultima Chiamata e’ l’effettivo salvataggio dei debiti pubblici con i connessi aiuti.

Se anche questa fallisce addio Europa

L'Europa non ha brillato perché è resa debole da quelle stesse aree politiche che si lamentano della sua debolezza. 

Nello specifico l'Europa ha gestito male la vicenda vaccini perché non ha competenze in fatto di salute, e ciò succede grazie agli inglesi (fortunatamente fuoriusciti) che a suo tempo si opposero strenuamente alla creazione di una regia comune in tal senso. 

D'altra parte, cosa sarebbe successo se i Paesi UE avessero deciso di procedere in ordine sparso nelle forniture dei vaccini?

[extermination]

4 minuti fa, wow ha scritto:

Nello specifico l'Europa ha gestito male la vicenda vaccini perché non ha competenze in fatto di salute

Ohibò! Non ha le competenze in fatto di salute??!!

[wow]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

Ohibò! Non ha le competenze??!!

Ohibò, in Italia non esiste neanche una voce comune statale ... 

[nullo]

@wow

manco la BCE ha le competenze per fare quello che fa.

pure il deficit oltre il 3% non si poteva fare.

siamo di nuovo davanti al bivio segnato dalle regolette cretine, non puoi prevedere tutto, ma se sei un soggetto dotato di intelligenza e non un robot ingessato e vuoto, davanti alla bisogna ti scanti e ti dai una mossa.

2 minuti fa, wow ha scritto:

Ohibò, in Italia non esiste neanche una voce comune statale ... 

Per forza, stiamo a discutere eternamente di fascismo, resistenza e altre cose legate al momento corrente.

[extermination]

3 minuti fa, nullo ha scritto:

davanti alla bisogna ti scanti e ti dai una mossa.

Ma non venirmi a dire anche te che manca il " know-how"..all'Europa!!!! Ma dai!

[wow]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

Per forza, stiamo a discutere eternamente di fascismo, resistenza e altre cose legate al momento corrente.

Non mi pare che una cosa escluda l'altra. Perché ti da fastidio?

[wow]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

manco la BCE ha le competenze per fare quello che fa.

pure il deficit oltre il 3% non si poteva fare.

siamo di nuovo davanti al bivio segnato dalle regolette cretine, non puoi prevedere tutto, ma se sei un soggetto dotato di intelligenza e non un robot ingessato e vuoto, davanti alla bisogna ti scanti e ti dai una mossa.

neanche la BCE è un totem intangibile calatoci da qualche galassia lontana. Qui occorre decidere: vogliamo rafforzare l'Europa cedendo parti di sovranità e facendo politica  in Europa come si deve oppure vogliamo continuare ad avere questo simulacro di unione sovranazionale, giusto per dire che ce l'abbiamo, farle stabilire la dimensione delle zucchine di mare (cit.) e contemporaneamente lamentarcene? 

[nullo]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

Ma non venirmi a dire anche te che manca il " know-how"..all'Europa!!!!

Manca la visione

 

1 minuto fa, wow ha scritto:

Perché ti da fastidio?

Vedi tu i risultati e poi capisci perché discorsi che saldano sarebbero meglio di quelli che dividono.

puoi costruire una casa comune che funziona come un orologio e toglie importanza e marginalizza giocoforza i feticci, o perdere tempo a parlare dei feticci.

[wow]

Adesso, nullo ha scritto:

Vedi tu i risultati e poi capisci perché discorsi che saldano sarebbero meglio di quelli che dividono.

puoi costruire una casa comune che funziona come un orologio e toglie importanza e marginalizza giocoforza i feticci, o perdere tempo a parlare dei feticci.

Nullo gli unici che dividono in Europa sono quelli che non la possono vedere, e ne stanno uscendo anche con le ossa rotte.

Qualcuno poi si è fulminato sulla via di Damasco (i ben informati dicono davanti a un mojito) ... 

[extermination]

2 minuti fa, nullo ha scritto:

Manca la visione

 

In molti casi di " flop" ... non serviva necessariamente !!! 

 

[senek65]

37 minuti fa, nullo ha scritto:

ma torniamo al problema dei problemi, guidare i processi o subirli.

Mica sempresi riesce a guidarli: anche volendo. 

[audio2]

ma non vedete che non li vogliono nemmeno guidare, è solo tattica pro ora pro sopravvivenza immediata.

la merkel non ha fatto altro in questi anni, e dopo il nulla.

[nullo]

40 minuti fa, senek65 ha scritto:

1 ora fa, nullo ha scritto:

ma torniamo al problema dei problemi, guidare i processi o subirli.

Mica sempresi riesce a guidarli: anche volendo. 

Certo, ma almeno partecipare alla gara prima accorgersi di avere perso potrebbe essere un viatico per incidere sulla realtà geopolitica.

[Pasquale SantoiemmaGiacoia]

 

[extermination]

@nullo

39 minuti fa, nullo ha scritto:

partecipare alla gara

Carissimo, puoi metterla come vuoi ma, anche nella migliori delle ipotesi future (tra l'altro tutt'altro che... a divenire) l'Europa è e resterà sempre "piccola" al cospetto delle " grandi"! Dunque manca anche la forza..o meglio i muscoli ( oltre al cervello)

[nullo]

26 minuti fa, extermination ha scritto:

resterà sempre "piccola" al cospetto delle " grandi"!

Non ne dubito, viste le per premesse, ma non per potenziale.

se controlli Pil totale, abitanti, e capacità di espansione del debito, ci sarebbe lo spazio, a patto di indirizzare la baracca con mentalità diversa da quella da bottegaio con la manina tirata, e con visione ristretta e partigiana divisa per ogni singolo stato.

[extermination]

20 minuti fa, nullo ha scritto:

non per potenziale. se controlli Pil totale, abitanti, e capacità di espansione del debito

Può anche darsi ma, gli " interessi" , non li " guidano" ( se non parzialmente) gli indici economici ma il " potere"..e chi ha possibilità ( anzi no! chi ha in mano il potere) per gestirlo ( il potere)