Farmaci generici

[Jack]

@Guru ma non hai vergogna ad usare cialis viagra e compagnia briscola? 
e lo di ci pure in pubblico? 😂😂😂 il macho di plastica 😂😂

[Guru]

12 minuti fa, Oste onesto ha scritto:

allora è meglio il generico! A che ti serve andare in giro per 3 giorni con l'alzabandiera?😁

Quello che dici è verissimo infatti per questo motivo lo preferisco, ma l'effetto marmoreo che regala (magari!) l'originale, non si batte.

[appecundria]

44 minuti fa, aldofranci ha scritto:

variazioni massime del 5/7%

5 o 7? Immagino che la legge fissi una soglia esatta.

[Guru]

5 minuti fa, Jack ha scritto:

ma non hai vergogna ad usare cialis viagra e compagnia briscola? 
e lo di ci pure in pubblico? 😂😂😂 il macho di plastica 😂😂

E tu non hai vergogna, alla tua età, per come spesso ti comporti nel forum? Io, e dico seriamente, con tutti i limiti che ho, non ce la farei.

E di cosa dovrei vergognarmi, di grazia? Di divertirmi a farla urlare di piacere? Di parlare di argomenti da barbiere in un luogo di tutti uomini? Tutto torna... un certo tipo di educazione, certe idee, certi comportamenti... Riflettici.

[Guru]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

5 o 7? Immagino che la legge fissi una soglia esatta.

Ma no, è come il prosciutto, il cui peso può variare a seconda della stagione.

[Jack]

@Guru ma rifletto su che cosa? Io non vado a troie ne ci sono mai andato. Ho una vita di coppia magnifica, finché mi funziona mi funziona quando non funzionerà più saró abbastanza vecchio per smetterla. 
Di sicuro non andrò mai per farmacie per elemosinare un “approval” forzoso da donne qualsiasi…. 

[Jack]

@appecundria fossi andato anche tu nel klondike avresti un quadro chiaro…

[Guru]

5 minuti fa, Jack ha scritto:

ma rifletto su che cosa? Io non vado a troie ne ci sono mai andato. Ho una vita di coppia magnifica, finché mi funziona mi funziona quando non funzionerà più saró abbastanza vecchio per smetterla. 
Di sicuro non andrò mai per farmacie per elemosinare un “approval” forzoso da donne qualsiasi…. 

Senza offesa, non hai capito niente di niente.

[Jack]

@Guru collocati

[Guru]

https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/altre-news/i-farmaci-equivalenti-hanno-la-stessa-efficacia-di-quelli-di-marca

Qui chiarisce la questione delle percentuali. Sapevo bene che generici ed originali sono la stessa cosa, eppure... Per questo ho chiesto le vostre esperienze, Quelle riportate sono a mio favore, gli altri non hanno riportato una cippa.

[aldofranci]

37 minuti fa, Guru ha scritto:

Guarda, io certezze ne ho molte meno di te, e già questo mi pone in una posizione di vantaggio

 

Ecco tale e quale agli audiophili. 

Io certezze ne ho meno di te, io ho la mente aperta, io provo, io questo, io quello...

e poi naturalmente apri un tread vergando un principio universale: i generici sono più scarsi dei farmaci di marca. 

Amen

 

37 minuti fa, Guru ha scritto:

Tu rifiuti di credere senza avere mai provato

 

Tu (e mi dispiace dar ragione a gente con cui normalmente mi scanno) invece dimostri di essere un presuntuoso oltre che un bombarolo. 

E soprattutto scrivi ma non ti curi di leggere gli altri. 

Ho già scritto che prendo di tutto, in particolare da molti mesi farmaci antipertensivi e contro l'insufficienza cardiaca. 

Facciamo un esempio, il betabloccante: nello specifico la molecola che prendo io, il carvedilolo titolato a 25mg.

A questa titolazione sono arrivato gradualmente fino a totale tolleranza e (quasi) matematico effetto di contenimento della frequenza cardiaca a riposo: sotto i 70 bpm. 

Se per anche due giorni devo sospenderlo (mi è capitato un paio di volte, l'ultima per fare un test sotto sforzo) il battito risale scientificamente sopra il target. Non si scappa. 

Benissimo in farmacia chiedo Carvedilolo 25 mg e mi danno quello che capita di qualsiasi marca: Teva, Sandoz, Doc, Hexal e chissà quante altre non mi ricordo. 

A un certo punto mi ero pure dimenticato il nome commerciale del farmaco originale, Dilatrend, e soltanto il farmacista che in quel momento non aveva alternative equivalenti me lo ha rammentato. 

È inutile dirlo, mai nessuno di questi generici ha perso un colpo nell'effetto terapeutico specifico. 

E lo stesso vale per tutti gli altri farmaci cardiologici. 

E lo stesso a mia memoria vale per qualsiasi altro farmaco equivalente abbia sperimentato in vita mia. 

Che dici "non ho provato"? 

Oppure ho avuto cūlus? 

[appecundria]

50 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Sarà stato equivuocato

Riassumo il mio punto di vista (opinabile ma non proprio preso su Facebook).

I farmaci generici sono equivalenti e non ci piove. Tanto lo sono che nella stragrande maggioranza dei pazienti funzionano in maniera indistinguibile dall'originale. Spero che su questo non ci siano più equivoci.

Ciò premesso, rendere nota la composizione e gli studi alla base di un farmaco è un po' come se Cannavacciuolo mi passasse la lista ingredienti di una sua ricetta: sarò io in grado di cucinare la pietanza in maniera identica al maestro?

Riuscirò a reperire gli stessi ingredienti? Riuscirò a risalire all'esatto procedimento?

Tuttavia, se io sono un buon cuoco, la pietanza verrà buona lo stesso, anche se non identica.

Fuori dalla metafora, il generico pur non essendo identico all'originale funzionerà ugualmente.

Quanto "ugualmente" è fissato per legge su percentuali ritenute inferiori ad altre variabili presenti quando si assume un farmaco.

Mai dimenticare che non parliamo di una scienza esatta.

È teoricamente possibile che una serie delle suddette variabili si allinei malevolmente fino ad avere effetto percepibile. In quel caso (vero o presunto) si può provare a sostituire il generico con un altro generico.

Questo però non deve diventare come i cugini dei novax sterminati dagli effetti avversi del vaccini.

[aldofranci]

@appecundria

 

Quello che stai scrivendo, anche senza entrare nello specifico (cosa che io riserverei solo ad un addetto ai lavori, e pure con le palle), è lontano una manciata di galassie di quelle chiattone da ciò che sostiene l'opener. 

Lo riquoto:

 

Il 31/12/2021 at 14:18, Guru ha scritto:

Teoricamente sono identici agli originali, in pratica riscontro sempre, e ripeto sempre, una minor efficacia. Questa opinione è condivisa da molti, anche farmacisti, quindi parlare di effetto placebo mi sembra superficiale. Sarà questione di eccipienti, purezza del principio attivo, fattostà che non c'è un generico efficace quanto l'originale. Qual è la vostra esperienza?

 

[appecundria]

25 minuti fa, Guru ha scritto:

Qui chiarisce la questione delle percentuali.

Ah non ti fidavi di me? Sono offeso.

[appecundria]

26 minuti fa, aldofranci ha scritto:

È inutile dirlo, mai nessuno di questi generici ha perso un colpo nell'effetto terapeutico specifico. 

Ci mancherebbe altro. 

[BEST-GROOVE]

Il 31/12/2021 at 14:18, Guru ha scritto:

in pratica riscontro sempre, e ripeto sempre, una minor efficacia

 

idem.... sul generico e sull'originale che ovviamente costa di più la differenza è direttamente riscontabile sulla propria carcassa e senza dar peso alle chiacchiere o per sentito dire.

[appecundria]

@BEST-GROOVE ma davvero andate tre giorni in giro lancia in resta? Non cade male il pantalone?

[Guru]

45 minuti fa, Jack ha scritto:

Ho una vita di coppia magnifica

Figuriamoci se non aveva anche una vita di coppia magnifica 😂