Lasciamo correre il virus?

[wow]

57 minuti fa, tomminno ha scritto:

 

C'è chi dice che in TI ci siano tutti novax. Numericamente non è vero. Cosa c'entrano i numeri di occupazione delle TI con il rapporto con la popolazione? Niente. 

Dove sarebbe stato scritto che in TI ci sono solo novax? 

È italiano... 

[wow]

53 minuti fa, tomminno ha scritto:

Poi da capire com'è che ci sono 1900 morti vaccinati e solo 900 ricoverati. Gli altri 1000 hanno avuto un covid fulminante?

Ma cosa scrivi? Tu hai un pessimo rapporto con i numeri, tanto è vero che li dai... 

[tomminno]

1 ora fa, wow ha scritto:

Dove sarebbe stato scritto che in TI ci sono solo novax?

Sto sistema di citazione fa schifo, comunque pagina precedente:

"a causa delle terapia intensiva piena oltre il limite di guardia da malati covid non vaccinati"

Il 38% di quelli ricoverati loro malgrado si erano vaccinati. Sembra invece che il 100% siano novax. 

1 ora fa, wow ha scritto:

Ma cosa scrivi? Tu hai un pessimo rapporto con i numeri, tanto è vero che li dai... 

Li ha dati l'ISS nel bollettino del 19 gennaio.

 

È strano che ci siano 1900 morti di covid vaccinati ma solo 900 ricoveri in TI. A confronto i novax per 1700 morti hanno 1500 ricoveri, già numeri più compatibili contando lo scostamento tra le date di riferimento. Non credo che abbiano la corsia preferenziale per le TI. 

[audio2]

@tomminno secondo me nei morti tra i vaccinati non in TI impattano parecchio i ricoverati nelle case di riposo,

sono anziani sono vaccinati e li tengono li fino quasi all' ultimo poi siccome sono già indeboliti muoiono di colpo.

[martin logan]

Azzz ... ho letto delle "diagnosi con decesso" guardando il totale in alto (quasi sette milioni) anziché in basso; quasi mi veniva un coccolone 😷 Poi ho guardato i dati relativi all'età e ho capito che per qualche anno non mi devo preoccupare troppo ... 

[tomminno]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

sono anziani sono vaccinati e li tengono li fino quasi all' ultimo poi siccome sono già indeboliti muoiono di colpo.

Sarebbero da denuncia però. 

[audio2]

sarebbero da tante cose. 

[Martin]

La mortalità del covid per i vaccinati riguarda spesso una malattia presa in forma molto seria (anche a causa di patologie sottostanti) con aggravamenti repentini ed esito più rapido.

Il non vaccinato si ammala in modo "tradizionale" con aggravamento più lento. 

Il confronto tra i tempi medi di permanenza in ospedale per le 2 categorie potrebbe spiegare il diverso rapporto tra decessi e giacenze. 

 

[wow]

2 ore fa, Martin ha scritto:

La mortalità del covid per i vaccinati riguarda spesso una malattia presa in forma molto seria (anche a causa di patologie sottostanti) con aggravamenti repentini ed esito più rapido.

Il non vaccinato si ammala in modo "tradizionale" con aggravamento più lento. 

Il confronto tra i tempi medi di permanenza in ospedale per le 2 categorie potrebbe spiegare il diverso rapporto tra decessi e giacenze. 

Ma non cielodicono... Ne parlavo proprio oggi. In genere il vaccinato con ciclo completo che muore, con decorso rapido, di covid è il paziente indebolito, immunodepresso, oncologico, leucemico ecc. che non riesce a reagire all'infezione, . 

[tomminno]

Quindi i novax sono tutti in buona salute mentre i vax tutti già con un piede di là? Possibile, ma quanto probabile?

Se proprio vogliamo parlare di tasso di incidenza sotto i 60 anni gli ospedalizzati con terza dose sono di più di quelli con seconda dose >120gg. Sfiga! 

I numeri dicono che il problema è sempre e solo per gli over 60. A loro anche una dose al giorno. Sotto i 40 anni vax o novax i numeri sono risibili.

Tra l'altro in Europa a quanto pare vogliono riaprire il più possibile, green pass nuovamente a 9 mesi. I numeri non preoccupano. 

Ognun per sé e pedalare. 

[wow]

9 minuti fa, tomminno ha scritto:

Quindi i novax sono tutti in buona salute mentre i vax tutti già con un piede di là?

Esattamente, molto spesso è così, magari sono pazienti che se non venissero infettati avrebbero ancora ulteriori aspettative di vita. 

 

[Superfuzz]

11 minuti fa, tomminno ha scritto:

Quindi i novax sono tutti in buona salute mentre i vax tutti già con un piede di là? Possibile, ma quanto probabile?

Non è che è possibile/probabile, sostanzialmente è proprio così. Se cerchi un po’ nei dati e nei grafici dell’ISS sono riportate anche le statistiche con le caratteristiche dei morti covid tra i vaccinati, per gran parte stanno su in età e hanno una o più gravi patologie pregresse.

[tomminno]

11 ore fa, Superfuzz ha scritto:

Se cerchi un po’ nei dati e nei grafici dell’ISS sono riportate anche le statistiche con le caratteristiche dei morti covid tra i vaccinati

Trovato, sul campione di quasi 8000 morti si parla comunque di 5 patologie per i vaccinati contro le 3.9 dei non vaccinati. Dai dati pare proprio che vaccinati non muoiano prevalentemente per complicanze respiratorie, da cui i minori ricoveri in TI.

Età medie comunque molto elevate 80+.

[criMan]

 

Carica virale simile in Omicron e Delta, rischi dall'isolamento breve.

Studi, un positivo su due ancora contagioso a 5 giorni

 

Redazione ANSA

 

 

 La variante Omicron risulta più trasmissibile della Delta sebbene determini una carica virale simile e talvolta addirittura inferiore: inoltre, a 5 giorni dal primo tampone, il 50% dei positivi potrebbe essere ancora contagioso, rendendo di fatto pericoloso l'isolamento breve adottato da Paesi come gli Stati Uniti.

Lo indica uno studio condotto dalla Harvard T. H. Chan School of Public Health in Boston sui tamponi molecolari eseguiti dall'Associazione nazionale di basket degli Stati Uniti, l'Nba. I risultati sono disponibili su medRxiv, una piattaforma dove vengono condivisi studi scientifici non ancora revisionati per la pubblicazione su riviste ufficiali.

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I risultati dei due studi potrebbero avere importanti implicazioni per le politiche di salute pubblica e in particolare per la durata dell'isolamento dei positivi. Il team di Meyer ha scoperto che la metà dei tamponi eseguiti nei vaccinati colpiti da Delta a 5 giorni dalla diagnosi conteneva ancora particelle virali infettive, mentre il gruppo di Grad ha osservato che a 5 giorni dalla diagnosi di infezione da Omicron, circa la metà delle persone mantiene una carica virale abbastanza alta da poter risultare ancora contagioso.

 

[Membro_0022]

Il 23/1/2022 at 14:53, wow ha scritto:

Questa pandemia alla fine è stato un grande test del QI

E ha permesso di individuare tanti test di Kaz (test inventato dal prof. Stoh Kaz, noto studioso tedesco).

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[criMan]

Sto' notando da giorni un andamento "orizzontale" di tutti gli indicatori. E' passato ormai un mese e la curva dovrebbe scendere. I dati UK ci dicono che la loro la curva e' iniziata a scendere prima. Ho cercato di capire per quale motivo la nostra curva di andamento epidemia e' piu' orizzonatale mentre la loro piu' corta e appuntita. Probabilmente tutti i casi di delta che hanno avuto in piu' rispetto a noi nei mesi precedenti devono aver creato un immunita' piu' diffusa rispetto a noi. Non credo esistano altre spiegazioni. Da notare che la curva Uk e' scesa dai picchi ma ha ancora un consistente numero di casi giornalieri.

[faber_57]

"I vaccinati hanno carica virale 10 volte meno infettiva dei non vaccinati".
La ricerca, ancora in pre-print, ha misurato quantitativamente le particelle virali dei soggetti immunizzati confrontandole con quelle di chi non ha ricevuto il vaccino: è il primo studio a farlo.
A dirlo sono le prime evidente di uno studio condotto da un gruppo di scienziati svizzeri.

 

Sembra una buona notizia, se sarà confermata.

[aldofranci]

@faber_57

Non stupisce affatto, dura da digerire per i beoti de "il vaccinato contagia quanto il non vaccinato".