Subwoofer per Electa amator 1 serie

[Cano]

Il 13/1/2022 at 17:19, morettoaudio ha scritto:

quel che cerco e' un impattomaggiore sulla musica rock e piu' ambienza nei bassi. pensavo che con la spesa moderata di un sub potessi supperire

Il rock non è il genere amato dalle SF e con un sub rischi di fare un gran casino e non da impatto 

[ontherun]

@Cano probabilmente hai ragione quando dici che il rock non è il genere amato dalle SF ma gli Amator I se nell'ambiente giusto (dimensioni) e se posizionati in modo ottimali anche con il rock, specialmente quello più discreto, sono in grado di dire la loro in maniera più che soddisfacente e non hanno bisogno neanche di elettroniche tanto generose... male non fa comunque. 

[ontherun]

1 ora fa, ontherun ha scritto:

Sembrerà un controsenso ma se pensiamo appunto al baffle così ridotto (inesistente) ci troviamo in presenza di un' emissione che sotto certe frequenze (e neanche tanto basse) approssima molto un dipolo e come la maggior parte di questi, è facile che a maggior luce dietro ai diffusori si abbia poi un maggiore contenuto di basse frequenze, profonde incluse, anzi, soprattutto.

errata corrige: correggo perchè mi sono male espresso, chiamando in causa i dipoli... non è quello che intendevo, qui sotto la frase corretta:

 

"Sembrerà un controsenso ma se pensiamo appunto al baffle così ridotto (inesistente) ci troviamo in presenza di un diffusore con un'emissione posteriore di notevole spessore che sotto certe frequenze (e neanche tanto basse considerando almeno quelle a direzionalità scarsa o nulla) per cui c'è la possibilità che ad una maggiore distanza diffusori/front-wall si possa riscontrare un maggiore contenuto di basse frequenze, profonde incluse, anzi, soprattutto; ovviamente è una cosa relativa non assoluta, non sto certo dicendo che a 5m dal front-wall ci si ritroverà poi comunque con una gamma bassa pari a quella di un grande Studio Monitor JBL!"

[morettoaudio]

Nei miei tanti anni con le EA1 sperimentazioni di posizionamento ne ho fatte e il miglior risultato globale è quello da foto qui sotto, nella prima c’erano lavori in corso. Non sono scontento dei bassi ma per aver sentito tanti impianti e, soprattutto concerti anche acustici, penso che ci sia ancora margine di miglioramento. Nel vecchio piccolo ambiente le EA riempivano molto più la stanza, anche in basso.  Non  so se il SW possa andare nella direzione che cerco, ho molti dubbi ma in vari gruppi sonus faber ho conosciuto molte persone che hanno trovato un vero passo avanti in questo modo, proprio su questo modello. Certo mi hanno riportato di installazioni con SW di ben altro prezzo e qualcuno addirittura con crossover esterni.

ho appena acquistato un hrs-12 usato (non so se sono stato troppo risparmioso, fatemi sapere): ho pensato che male che vada, lo uso solo per HT o lo rivendo. Parallelamente sto verificando opzioni di sostituzione con diffusori full range da pavimento ma devo ancora ascoltarne i risultati e sostituire le mie EA1 non sarà un passo facile e indolore. 
intanto chi è pratico mi faccia sapere che ne pensa del sub e se vede spiragli di abbinamento nel mio sistema per uso audio stereo.

 

 

[verdino]

@morettoaudio

Bellissimo l’home theatre, la serie Olimpica nova, o la serie Sonetto fanno i componenti giusti per completarlo.

E’ un’impressione o l’ambiente è anche molto alto oltre che ampio, se così fosse, per sonorizzare tanti metri cubi, sarebbero indicati dei diffusori XL.

[A.D.]

@morettoaudio Ciao,  i sub che hai elencato sono tutti validi, considera anche REL, JLaudio,  dipende anche dal budget, comunque vista la metratura importante ( sui 50mq) in quanto essendo uno spazio aperto, "sconfina" oltre il 5x5 ed è giusto tenerne conto, io non andrei sotto i 12". Personalmente mi trovo bene con il Martin Logan 1100X, ottimo sia per HT che soprattutto per HIFI classico, ed ho metratura simile alla tua. Dai un occhio anche a questo thread

Integrare un sub secondo me porta comunque vantaggi, con le mie torri che scendono a -3db a 45 Hz, la differenza si sente eccome ( in positivo), addirittura il taglio sub l'ho messo a 45Hz dopo varie prove sia empiriche che strumentali.

[TopHi-End]

@morettoaudio allora, il mio primo pensiero è che la personalità delle Electa Amator non si addice al rock. Sono diffusori raffinati "audiophile" che vanno apprezzati con la musica a loro gradite e, soprattutto, senza "sporcarne" l'emissione con sub in parallelo, a meno che si faccia un lavoro di fino, cercando un sub adatto alla musica (non sicuramente quelli da te citati) tipo REL, integrandolo in modo che si limiti ad estendere le EA fin dove non arrivano.

Diversamente, sub sbagliato e/o tarato male, inquinerebbe il bellissimo suono si questi diffusori.

Poi, se a te piace che il suono rispecchi i tuoi gusti e, anche regolato male ti aggrada, allora è un altro discorso.

Ma  secondo me, questi diffusori hanno una personalità da rispettare.

Detto ciò, la stanza è comunque grande e, a prescindere, non so fino a che punto le EA possano riempirla a dovere.

Ma anche a prendere Elipsa Red, l'impostazione è simile, e pur essendo diffusori di rango, non li vedo proprio ideali per il rock.

Se vuoi orientare verso quel suono il tuo ascolto, valuta una coppia di Klipsch RF7 in una delle tre versioni e avrai già un diffusore più esplosivo e dinamico, oltre che dal suono più completo ed esteso. Inoltre, si abbinerebbero molto meglio con l'audio/video.

[morettoaudio]

@A.D. @TopHi-End

grazie per i vostri riscontri. Putroppo quando mi fisso poi ci devo sbattere il grugno. Ho ricevuto feedback contrastanti, molti hanno trovato che l'abbinamento a un sub, soprattutto in una stanza grande, sia di grosso giovamente. Molti come Top sono contrari. Ho acquistato usato un Sunfire HRS12 usato a circa 600e che ancora deve arrivare. L'intenzione e' appunto di installarlo nel modo meno invasivo possibile per non snaturare le mie EA1 ma il risultato sapro' dirvelo solo a cose fatte e probabilmente dopo molti ascolti post installazione e calibrazione.

Se non mi trovo potro' valutare se usarlo solo per il video oppure lo rivendero' sperando di non perderci molto.

Comunque mi interessano i vostri pareri nel frattempo quindi grazie mille.

[A.D.]

@morettoaudio Prego, penso che sia un ottimo acquisto, aggiornaci e soprattutto divertiti!

[TopHi-End]

2 ore fa, morettoaudio ha scritto:

Sunfire HRS12

Ce l'ho nell'impianto Home Theatre e lo conosco benissimo. Anche se in cassa chiusa è un sub da HT.

Personalmente, non lo abbinerei mai a dei diffusori di classe; ma il mondo è bello perché è vario e magari a te piacerà.

[morettoaudio]

Se me l'avessi detto prima!!! scherzo ovviamente. Il discorso sub per hifi e HT mi mi ha sempre lasciato perplesso sulla carta: devono produrre frequenze basse con un buon controllo e giusta dinamica....Pero' confermo che non ho esperienza quindi aspetto di sperimentare. Grazie del tuo feedback. A prop...non e' che ti serve un secondo sub per il tuo HT?😀 

[A.D.]

@morettoaudio Magari a te piacerà talmente che ne vorrai  uno in più...😄 de gustibus...

[morettoaudio]

Vi aggiorno, se interessa, sull'esperimento Sub+EA1.

Come dicevo ho acquistato un Sunfire HRS-12 usato che e' arrivato circa due settimane fa'.

Poiche' non sapevo da che parte cominciare ho piazzato il sub nella posizione d'ascolto e, inviando allo stereo le frequenze basse una alla volta, ho striciato come un micio piazzando l'orecchio nei punti di possibile piazzamento del Sub.

Ho rappresentato graficamente l'intensita' sonora (ovviamente solo orecchiometrica) e ne e' derivato quanto sotto. La grandezza dei cerchi e' proporzionale alla pressione sonora recepita.

Dai risultati, l'impressione e' che il contributo piu' lineare sia dato dalla posizione a sinistra del punto di ascolto e da quella a sinistra-in fondo dietro al diffusore sinistro. Ho provato le due posizioni e la prima e' quella che mi ha soddisfatto maggiormente.

Secondo passo e' stato cominciare ad ascoltare pezzi noti e regolare volume e taglio. Ho cominciato a 40 Hz dato che i miei diffusori arrivno piu' o meno li' sulla carta, ma, pur limitando di molto il volume, sembrava esserci un buco tra le bassissime e le basse. Non mi piaceva. Ho alzato il cross per steps fino a 65-70 Hz, valore che ad orecchio ha avuto la massima riuscita!

Poi sono andato di misurazioni con REW aggiustando ancora un po' il volume. I risultati qui sotto.

 

 

Noterete un alto tempo di riverberazione a tutte le frequenze dovute ad un ambiente leaving non trattato. La pressione sonora alle basse frequenze si e' alzata di pochissimo rispetto alla situazione senza-sub ma in compenso la curva che aveva prima grandi picchi e avvallamenti si e' miracolosamente appianata (nei limiti ovviamente delle differenze inevitabili in quel range).

Son tornato agli ascolti e sono rimasto davvero affascinato da come sembra tutto migliorato: soprattutto la scena e' molto, molto piu' presente, come fosse avanzata di 5-6 metri. La dinamica alle basse frequenze non ne parliamo (evidentemente l'ampia area del salone necessitava di piu' pressione su quelle frequenze). Anche le medio alte sembrano piu' libere e dinamiche anche se non ho ovviamente overcrossato nulla sulle EA1.

Ho regolato la fase ad orecchio e mi sembra che dia il meglio a 90° ma su quello devo ancora giocare.

I controlli al momento sono settati cosi'

 

 

Che dire, sono veramente contento e credo che ancora ci sara' da fare regolazioni di fino a forza di ascolti.

Spero che la mia prima esperienza possa essere utile a qualcuno e, al solito,
ben vengano consigli, considerazioni e idee che fanno parte di questo divertente hobby.

[Tronio]

 

  Complimenti per il lavoro di analisi e per il dettagliato resoconto.

35 minuti fa, morettoaudio ha scritto:

ho striciato come un micio piazzando l'orecchio nei punti di possibile piazzamento

Adesso però vogliamo vedere il video! 😁🐈

 

[Gici HV]

@morettoaudio io ho un SVS 1000 in sospensione pneumatica,non se ne va più.

La casa consiglia il posizionamento ad angolo per una maggiore presenza (io lo tengo lì ma i miei diffusori sono molto efficienti) e una posizione a fianco,un po' avanzata,dai diffusori, proprio come preferisci tu.

Il mio si è integrato benissimo,non si nota assolutamente la provenienza dei bassi.