Lunghezza cavi di potenza

[SuonoDivino]

40 minuti fa, niar67 ha scritto:

anche questo può aiutare.....

Non aiuta proprio un bel niente. La differenza tra 1 milionesimo di secondo e 10 milionesimi non la sente neanche superman. E sarebbe già un fattore 10. Ma la cosa non cambierebbe anche se fosse un fattore 100 o 1000.

La differenza tra 70% e 85% è un misero 20% a dir tanto, per cui un fattore 0,2.

[niar67]

@SuonoDivino 👍

[SuonoDivino]

Per tornare al motivo del dibattere, ti consiglio di scegliere cavi ben terminati, con saldature o crimpaggi fatti come si deve, e con guaine che siano facili da pulire. Queste sono le caratteristiche essenziali.

Le influenze dei cavi sul suono sono trascurabili, ammesso e non concesso che vi siano.

Il fatto di usare cavi di lunghezza spaiata, anche in rapporto 5 o 10, non crea nessunissimo problema. Sentire gli sfasamenti è larghissimamente al di là delle possibilità dell'orecchio e anche della stragrande maggioranza degli strumenti di misura.

[karnak]

20 ore fa, SuonoDivino ha scritto:

Le influenze dei cavi sul suono sono trascurabili, ammesso e non concesso che vi siano.

Allora abbiamo finito di dibattere su Fine Tuning e possiamo chiudere il 99,99% di aziende ch producono cavi.

[Ale]

@niar67 con tutto il dovuto rispetto, mi chiedo che tipo di formazione scientifica possa avere qualcuno che fa queste affermazioni… Cavi che “deturpano” il suono a causa della velocità di propagazione…??

[SuonoDivino]

15 minuti fa, Ale ha scritto:

deturpano” il suono a causa della velocità di propagazione

Effettivamente è strepitosa!!

[FedeZappa]

@SuonoDivino

“È altresì vero che un cavo può indurre un errore di fase, secondo almeno due
potenziali meccanismi, ovvero:
1) Laddove si dimostri che esso sia "di spersivo", ovvero che la velocità di propa gazione cambi apprezzabilmente con la frequenza. La formula generale della ve locità limite di propagazione (l/sqr(LC), con L e C induttanza e capacità specifiche) è stata descritta da Bon nello scorso nu mero, ed i valori in gioco sono tali che normalmente si assume che la velocità sia costante nell'ambito delle frequenze rela tivamente basse che a noi interessano. Tra poco vedremo che il discorso è un poco più complicato delle semplificazioni che in genere vengono fatte.
2) Perché è una sia pur debole reattanza, che implementa intrinsecamente un filtro del secondo ordine, con una ben deter minata frequenza di taglio oltre la quale il ritardo di gruppo scema al ritmo di 12 dB per ottava. Ad esempio il cavo Mon ster citato poc'anzi, nella lunghezza di provino di 6.84 metri, introduce un ritar do di 0.55 microsecondi a causa di tale effetto, sostanzialmente costante fino a circa 40 kHz, ma ad 1 megahertz intro duce un ritardo differenziale (ovvero un errore) di mezzo microsecondo. Questa debole reattanza opera inoltre su un cari co anch'esso tipicamente reattivo, il che può portare a reti equivalenti di ordine superiore, con conseguente abbassamen to delle frequenze alle quali i fenomeni iniziano a manifestarsi, aumento del ri tardo di gruppo e dell'errore differenziale.”

Da:

http://www.audioreview.it/documenti/tecnica/AR263_SUONO_DEI_CAVI_DI_POTENZA.pdf

(per dire che anche la velocità di propagazione va considerata, se considero nella scelta di un cavo R, L, C)

O, perlomeno, nella scelta di un cavo andrebbero valutati SOLO i parametri elettrici e le specifiche di costruzione (dove dichiarati), non certo le imprese mirabolanti descritte dai costruttori nelle brochure.

Detto questo, dubito anch’io che certe differenze, se si parla di infinitesimali, siano facilmente udibili, anche nel caso si tratti di lunghezze diverse (ma lo stesso vale anche al variare degli altri 3 parametri elettrici considerati, non solo x la velocità). 

[SuonoDivino]

2 ore fa, FedeZappa ha scritto:

Detto questo, dubito anch’io che certe differenze, se si parla di infinitesimali, siano facilmente udibili, anche nel caso si tratti di lunghezze diverse (ma lo stesso vale anche al variare degli altri 3 parametri elettrici considerati, non solo x la velocità). 

0.5 microsecondi sono 0.5 milionesimi di secondo. inutile aggiungere altro.

[gianlucat73]

Adesso voi state entrando in territori a me sconosciuti , ho provato a capirci qualcosa leggendo un po' di cose in giro e alla fine ancora non ho chiaro cosa prendere , mi fate qualche nome rimanendo in un costo massimo di 30 € al metro oppure ditemi se uno tra il vdh 352 e il ricable h6s possa andare bene , a livello di sezione credo possano andare ma sono gli altri parametri che non riesco a capire , altri che ho visto sono viablue sc4 che però è un biwiring , supra... 

 

[niar67]

@Ale Mi sono espresso male,la velocità di propagazione è un indice di quanto un cavo,possa far passare al suo interno un segnale senza che questo venga influenzato dai componenti del cavo stesso, tra cui possono essere dal tipo di conduttore al dielettrico adottato,normalmente questa cosa viene considerata sui cavi di trasmissione dati o cavi per radiofrequenze, se non erro,correggetemi se sbaglio,dove le distanze alle volte sono elevate e quindi questo fattore incide sulle prestazioni del segnale.

Saluti

Andrea

[niar67]

@gianlucat73@libero.it stando al discorso di prima il Ricable ha il dielettrico in pvc,il VDH ha il dielettrico in materiale che non contiene alogeni,la teoria,parlo di teoria,come caratteristiche sarebbe indicato di più il VDH,però questo è un mio pensiero,poi devi decidere tu.......

Saluti

Andrea

[corrado]

2 ore fa, niar67 ha scritto:

dove le distanze alle volte sono elevate

Più che altro perché le frequenze in gioco sono decisamente più alte.

[niar67]

@corrado si,esatto. 

[gianlucat73]

@niar67 ti ringrazio

[Membro_0024]

riesumo...ma se il mio amplificatore per motivi di disposizione si trova a 2 metri dal primo diffusore e 4,5/ 5 m dal secondo, meglio fare una cavo da 3 e uno da 5 o meglio farne due da 5?

Nel secondo caso avrei una bella matassa arrotolata un tantino antiestetica