Durante la pandemia i patrimoni dei super ricchi sono raddoppiati

[audio2]

io vorrei anche capire nel concreto che occasioni mi avrebbe dato lo stato.

cioè cose tipo poca criminalità e robe simili le darei anche per scontate, con

quello che si paga di contributi poi. poi non so che altro ? tipo che non abbiamo un pol

pot che si sveglia la mattina e mi confisca tutto ? e grazie arcazzo. 

io nel concreto so che mediamente ho un tenore di vita più basso di diversi miei inquilini,

questo so, a fronte di non so nemmeno quanto investito e fermo li.

[briandinazareth]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Pero’ i self service men sono quasi tutti in Usa, jack si riferisce a quel modello.

 

che non è vero neppure li, anzi... 

i self made man sono sempre più rari, in gran parte per via del costo delle scuole minimamente utili, a partire dalle elementari... (in realtà anche in età prescolare..).

il sogno americano si è schiantato contro un paese con pochissima mobilità sociale, cosa ancora più evidente se lo si confronta con i paesi socialisti come danimarca e svezia. 

[briandinazareth]

Adesso, audio2 ha scritto:

io vorrei anche capire nel concreto che occasioni mi avrebbe dato lo stato.

 

fai parte del 1% più ricco e privilegiato del 5% più ricco e privilegiato del pianeta (nel quale c'è l'italia). 

ci vuole un po' di senso della prospettiva. 

[mozarteum]

L’1 per cento italiano quanto dovrebbe avere secondo queste statistiche reddito/patrimonio?

[audio2]

e cosa centra lo stato. magari sono io che mi sono amministrato bene, cioè non sperperando tutto in auto

pizza serate danzanti e viaggi esotici.

[briandinazareth]

@mozarteum

 

come reddito bastano 100.000 euro l'anno. come patrimonio se hai più di dieci case sei in un insieme ancora più limitato.

[briandinazareth]

[extermination]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

come reddito bastano 100.000 euro l'anno

No ti prego. Alza l'asticella almeno x 3!

[Jack]

È raddoppiato il patrimonio di chiunque si è associato al genio di queste persone Riconoscendolo. 
Senza scomodare USA o Urss o Cina o SudAmerica. 
Chiunque poteva e può acquistare partecipazioni nei business di queste aziende e fare né più né meno quello che hanno fatto e continueranno a fare loro. Occorre guadagno e risparmio per investire: se in Italia c’è uno stato ferocemente inefficiente che per dare servizi ed amministrazione scarsi azzera i redditi disponibili è ovvio che non resti che la consolazione sterile dell’invidia sociale 

[mozarteum]

Credo invece che la percentuale dei benestanti sia intorno al 3/4 per cento medio (a Milano e Brescia ovviamente in misura diversa che a Isernia).

Dieci case con 100.000 lordi non ci paghi manco il condominio.

[mozarteum]

Secondo me e’ piu’ attendibile il dato della ricchezza mobile (denaro e titoli custoditi in banca) censita dalla banca d’italia.

46 minuti fa, audio2 ha scritto:

non sperperando tutto in auto

pizza serate danzanti e viaggi esotici.

Che  vita mesta. Bisogna essere cicalformiche

[mozarteum]

Comunque queste statistiche lasciano il tempo che trovano. Ci sono moltissime persone che campano sontuosamente con tassazione separata e hanno redditi irpef legittimamente bassi.

[Jack]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

100.000 lordi

100k lordi generano un reddito disponibile decisamente scarso una volta tolte tasse, contributi e spese basiche non evitabili per poter esistere. Non sono più di 35k disponibili anno

Solo la tassazione irpef + IVA cuba per un bel 50-55%. Poi ci sono le tasse occulte, accise e bolli vari, poi poi poi… 

 

@mozarteum 😝

[Jack]

Praticamente Tra 10k e 100k di dichiarato la politicanza schiaccia tutto tra i 0 ed i 30-35k disponibili col babbolone più numeroso che sta tra 0 e 7-8k. 
Senza contare, per i dipendenti, l’altro pezzo dell’iceberg: il salasso che subisce il datore di lavoro ON TOP al lordo imponibile del dipendente. 
In soldoni per la stragrande maggioranza dei cittadini il reddito disponibile è il 10-20% max della ricchezza generata col proprio lavoro. 
Questo è il socialismo reale italiano. 

[newton]

Il problema è che oltre la metà della popolazione che percepisce uno stipendio (o,  a maggior ragione, una pensione) non è chiamata a stare sul mercato. Il sistema fiscale è una conseguenza e infatti in Italia l'evasione è stata la tacita contropartita concessa.

Poi sulla retorica dei self made man ci vuole un po' di moderazione perché basta poco per finire nel ridicolo

[briandinazareth]

39 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Comunque queste statistiche lasciano il tempo che trovano. Ci sono moltissime persone che campano sontuosamente con tassazione separata e hanno redditi irpef legittimamente bassi.

 

quelle statistiche comprendono tutto e soprattutto non sono statistiche...

sono i dati reali con soldi reali.

ovviamente non è conteggiata l'evasione.

è che wisyati... quello che vediamo è quello che è, per questo ogni tanto dobbiamo lavorare sull'errore della nostra prospettiva.

[mozarteum]

Come fanno a comprendere tutto se la tassazione separata e’ appunto separata

[jj@66]

Il ragionamento non fa una grinza, ma (parlo a livello globale, visto che da li si era partiti da lì e l’Italia rappresenta una piccola percentuale della popolazione del pianeta) chi ha la reale possibilità di acquistare azioni Apple/Amazon/Microsoft o di altre aziende floride che generano utili?

Quindi siamo sempre lì, il benessere generalizzato è una condizione auspicabile ma utopica e il discorso che questi benefattori danno da mangiare a tante famiglie può anche avere un senso, ma la sproporzione che si è venuta a creare negli ultimi 50 anni tra il reddito dell’amministratore delegato e l’impiegato è qualcosa di moralmente deprecabile, ma capisco perfettamente che chi fa parte della fascia di reddito medio/alta si stupisca di come questi “poveracci” non la smettano di lamentarsi e invece di piangere si rimbocchino le maniche e vadano a lavorare!