Diffusori con upgrade, quanto rendono e quanto valgono

[fabbe]

Stiamo scrivendo pagine e pagine sui miglioramenti ottenuti sostituendo cavi, prese, fusibili, porta elettroniche ecc. Personalmente sono convinto che sostituendo, di pari valore, i componenti del crossover il suono migliori. Dal punto di vista del costruttore, se non si parla di diffusori "cost no object" si fanno dei compromessi. Un cross con componenti di pregio può costare migliaia di euro. Quanto pensate possa costare un cross del genere?

 

Forse ce lo sa dire @Dufay

[senek65]

7 minuti fa, fabbe ha scritto:

del crossover il suono migliori

Il concetto di migliore è piuttosto vago e particolarmente soggettivo. 

 

[fabbe]

@senek65 certo che lo è, come tutto in questo campo. Ma alcuni parametri sono oggettivi, che ne so, trasparenza, dinamica, focalizzazione ecc.

[senek65]

@fabbe però ti cambia il carattere del diffusore.  Senza andare su cose sofisticate: semmai le Linton modificate diventano troppo aperte e non piacciono più a chi cerca un diffusore poco affaticante. 

[fabbe]

@senek65 Può essere, non lo so. Non ho mai fatto un paragone tra diffusori con cross. migliorato.

Bisognerebbe sentire la voce di @Dufay che ha molta esperienza in materia. Poi ci sta che alla fine suono come il modello superiore più costoso. Ripeto, non dico di modificare ma sostituire con componentii di qualità superiore

[fabbe]

Il cross dei Tidal top di gamma!

[maxgazebo]

38 minuti fa, fabbe ha scritto:

Stiamo scrivendo pagine e pagine sui miglioramenti ottenuti sostituendo cavi, prese, fusibili, porta elettroniche ecc. Personalmente sono convinto che sostituendo, di pari valore, i componenti del crossover il suono migliori. Dal punto di vista del costruttore, se non si parla di diffusori "cost no object" si fanno dei compromessi. Un cross con componenti di pregio può costare migliaia di euro. Quanto pensate possa costare un cross del genere?

Forse ce lo sa dire @Dufay

Avere xover assemblati con componenti esoterici dal costo stratosferico è solo una questione di gusti e soddisfazione personale...una bobina in rame è una bobina in rame, quello che conta è la bassa resistenza offerta e la qualità del rame, come anche i condensatori, un buon condensatore al polipropilene/poliestere fa il suo mestiere al pari di uno da mille dollari

Quello che fa la differenza è lo schema del filtro, la messa a punto della rete e dello schema/valori dei componenti sugli altoparlanti del diffusore, la qualità/estetica poi dei componenti stessi è un piacere personale ma non restituisce differenza tangibile...è che l'Audiofilo appassionato deve vedere i condenatori grandi come scaldabagni per "arraparsi" 😎

[fabbe]

@maxgazebo 😎

[ric236]

Qualcuno ha mai ascoltato un difusore di fascia medio alta con il crossover modificato paragonandolo a quello di serie?

Altrimenti di che parliamo? di budget delle grandi case produttrici?

 

Analogo discorso andrebbe fatto sulle modifiche apportate alle elettroniche da mani competenti; se il riultato finale è una migliore qualità del suono, qual'è il problema? Divesro? sì. MIgliore? potrebbe essere soggettivo. Allora ricominciamo a parlare di cavi

 

[maxgazebo]

@ric236 per quanto mi riguarda l'esperienza sul campo ce l'ho diretta da 30 anni di progettazione e autocostruzione...per il discorso "modifca" del filtro originale ho esperienza sulle mie Tannoy DC 15" dei primi anni '80, in quanto faccio parte di un gruppo WW di Tannoysti, dove sono state fatte delle modifiche al filtro originale che hanno dato notevoli miglioramenti

In generale però non consiglio a nessuno di toccare il filtro xover originale, in quanto l'operazione va fatta con cognizione

Sostituire i componenti con prodotti di pregio può essere un gusto personale, ma non dà migliorie tangibili

[Luke04]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

Senza andare su cose sofisticate: semmai le Linton modificate diventano troppo aperte e non piacciono più a chi cerca un diffusore poco affaticante.

E' un dubbio che avevo anche io, a parte i gusti personali, in un caso concreto anche come le Transpulse: da tutte le parti si dice che vanno bene ma mancano un po' di trasparenza... e se aggiungendo questa trasparenza poi non si può più dare dentro con il volume come prima perchè cominciano a squillare? Quindi il costruttore è stato guidato nella sua progettazione dalla ricerca di un equilibrio o semplicemente non è stato in grado di filtrare/costruire in modo che il risultato fosse più trasparente? ... Bisognerebbe provare caso per caso, potendo (e non spendendo a priori)

[Luke04]

12 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Sostituire i componenti con prodotti di pregio può essere un gusto personale, ma non dà migliorie tangibili

Prendendo spunto dalla tua esperienza mi segno questo risultato, che mi aiuta a capire insomma. Poi magari in altri casi si applicano esperienze diverse, però mi pare di aver recepito il tuo concetto: modifiche ai valori e allo schema -> grandi differenze (nel bene e nel male), cambiare solo qualità del componente -> minime o niente differenze. Scusate la semplificazione

[Ggr]

Il suono di un diffusore è dato dalla somma di tutto ciò che lo compone. Dal cabinet, ai driver, ai cavi, al crossover. Il tutto nasce e si sviluppa assieme, arrivando al risultato voluto.

Cambiare un fattore all'equazione, anche se sulla carta migliore, potrebbe non essere la cosa migliore.

Io mi fermerei alla sostanza. Quando l'ho comprato mi piaceca cosi ? Si. Stop. Non tocco nulla. Lo hanno pensato cosi, mi devo fidare. Chi lo ha progettato e costruito, avrà avuto i suoi perché.

 

[maxgazebo]

14 minuti fa, Luke04 ha scritto:

30 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Sostituire i componenti con prodotti di pregio può essere un gusto personale, ma non dà migliorie tangibili

Prendendo spunto dalla tua esperienza mi segno questo risultato, che mi aiuta a capire insomma. Poi magari in altri casi si applicano esperienze diverse, però mi pare di aver recepito il tuo concetto: modifiche ai valori e allo schema -> grandi differenze (nel bene e nel male), cambiare solo qualità del componente -> minime o niente differenze. Scusate la semplificazione

Si perfetto, semplificazione efficace...un diffusore acustico è una armonia di ingredienti, variabili, nel mondo analogico, che comprende elementi le cui caratteristiche si compenetrano, si influenzano a vicenda intimamente...e nel sistema è compreso il filtro, gli altoparlanti e l'ambiente!! non ci dimentichiano l'ambiente assolutamente! La casa costruttrice progetta e misura i suoi prodoti in camera anecoica, per cui manca un anello importante nella catena che ognuno di noi aggiunge...la propria casa
Quindi il progettista spesso deve arrivare a dei compromessi, nel senso che per mettere "d'accordo" gli altoparlanti in un 2 o 3 vie deve anche scontrarsi con le caratteristiche intrinseche dell'altoparlante stesso, che magari risulta un po' spigoloso, aspro, chiuso, aperto, etc...che poi incrociato con le altre vie si somma ad altri problemi di fase, risposta...insomma mettere a punto un filtro crossover è operazione complessa, se si vuole raggiungere un risultato elevato

[antonio 64]

Secondo me, il suono o carattere di un diffusore o una elettronica lo fa il progetto non il particolare, se non sono soddisfatto o voglio migliorare le prestazioni cambio il diffusore o l’amplificatore o la sorgente in base a quello che secondo me è l’anello debole e cerco di migliorare, non mi sognerei mai di far mettere le mani dentro un mio oggetto per migliorarlo ed in caso di guasto lo farei riparare con ricambi originali, da sempre un buon consiglio che leggo quando cerco un oggetto di seconda mano e quando possibile verificare le condizioni interne ed i componenti che siano originali, ma voi davvero fareste modificare o comprereste un diffusore o una elettronica passata per le mani del praticone conosciuto nel forum o dal vostro rivenditore?

antonio