Prova sub con sistema Ipalmod.

[Dufay]

In corsi una prova sub con Ipalmod e woofer b&c da 18 pollici ipal .

La prima impressione è di un basso come si dice devastante...

 

[Membro_0020]

@Dufay per un attimo ho temuto facesse cadere gli enormi crossover passivi per terra….😂😂😂😂😂

[joe845]

Cosa è lpalmod??

G

[Membro_0020]

@joe845 è questo ampli. Usano sensori di pressione sulla membrana in retroazione.

 

https://www.powersoft.com/it/prodotto/ipalmod/

 

Credo Un po’ come i sub velodyne, che però usano un accelerometro.

[Dufay]

3 ore fa, joe845 ha scritto:

Cosa è lpalmod

https://www.powersoft.com/it/prodotto/ipalmod/

https://www.bcspeakers.com/en/products/lf-driver/18-0/2/18ipal

[joe845]

Ok, grazie a entrambi.

Ma servono caricamenti particolari?

 

 

G

[Dubleu]

https://www.google.com/search?q=ipalmod+price&rlz=1C1CHBF_itIT971IT971&sxsrf=AOaemvIY-G61P7uiKwq2ZwZ7XzLu14HopA%3A1643022394385&ei=OojuYbXMFqKK9u8Pi5m4wAs&oq=Ipalmod&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYAzIECCMQJzIECCMQJzIECAAQEzIECAAQEzoHCAAQRxCwA0oECEEYAEoECEYYAFDXCVjXCWD5I2gBcAJ4AIABpAGIAaQBkgEDMC4xmAEAoAEByAEIwAEB&sclient=gws-wiz

basta scorrerere i primi 3-4 link per capirne un pochino in più.

Certo che non è una scoperta che 100-130ampere powersoft pilotino alla grande con il loro fattore di smorzamento 5-10 mila; continuare ad offrire i wattini e gli aperini ai subboni non è mai proficuo. 

Capisco il caricamento serva

https://www.eighteensound.it/media/W1siZiIsIjIwMTgvMTAvMjIvMTVfMDhfMDdfMzM3XzE4U291bmRfSVBBTF9kb3VibGVfMjFfa2l0X3YwLnBkZiJdXQ

serve sempre! Ma il finale ed i dsp è ciò che fa avere il risultato a parità di subwoofer.

E' da anni che uso powersoft M30D in bridge in un subwoofer di Dufay, diversi amici di Dufay (700watt dell'ASR emitter sono bruscolini a confronto) stanno usando powersoft in varie salse a 130ampere/3mila watt 8ohm a woofer. Ipalmod è una strada complessa, costosa e praticabile.

130ampere e 2500/3000watt 8ohm powersoft con dsp a singolo woofer ed i risultati si evidenzieranno.

Difficile sentire di meglio! 

Serve controllo, molto controllo inutile negarlo.Poi dsp e sistemi vari sono da definire.

Il modulo ipalmod in questo subwoofer pilota entrambi?

 

[joe845]

130A su 8 ohm fanno 135000W.... anche volendo scendere a 2 ohm siamo a 33800.....

G

[Dubleu]

@joe845

Senza fare troppo off topic, a questo punto direi di spiegare queste dichiarazioni; probabilmente non capisco.Grazie

Per ignoranza ho provato di tutto, che non dichiarano dati così. Passato a ciò il salto è sempre stato decisivo.

Probabilmente per mia ignoranza ho sempre riscontrato che quando "Apeak"fosse sui 50-65 il risultato era povero ed a dir poco deludente.

Dove sbaglio? Parlo chiaramente di gestione attiva del woofer

Forse amplificare due subwoofer da 48cm che scendono sotto i 20hz con 100w valvolari riesce meglio e nessuno lo fa?😅😁

Ho citato i 130Apeak perchè in un finale powersoft con "soli" 1400watt impulsivi sui 8ohm dichiarati dalla casa non dava risultati molto diversi per uso domestico dal suo gemello che dichiarava 3000w 8ohm e che ne condivide l'alimentazione.

I woofer in oggetto costano 850 euro l'uno, pe ril obile da integrarsi in arredamento almeno due mila (buone finiture per arredamento in legno).

Con una spesa di 3500 euro senza amplificazione e dsp, @joe845 te cosa consigli?

Lo dico perchè ho appena realizzato la parte bassa con due audiotechnology flexunits 15" per lavorare fino ai 50hz ed un subwoofer per i 25-50hz. Non sono andato fuori di molto dei parametri citati. 

Di certo il doppio 48cm prevede spl, discesa, spero velocità.

Se ci sono alternative, ben vengano.

 

[joe845]

Intendo dire che quei dati sono fuorvianti.

Basta fare la semplice moltiplicazione che ti ho fatto. probabilmente parlano di picchi estremamente stretti (ma molto), quindi praticamente stiamo parlando del nulla.

Anche perchè con quelle potenze, se fossero reali, succederebbero due cose:

il contatore staccherebbe tutto

il woofer semplicemente si polverizzerebbe

 

molto più veritiero è il consumo medio che si attesta sui 400W, quindi sicuramente meno disponibili sul carico...

G 

[Dubleu]

I/4 of max output power @ 4 Ω   1,024 W - 6.52 A - classe D powersoft

Uso un finale che consuma così per il mio subwoofer, ma delle potenze di picco si necessita per diversi motivi.

Per un consumo così dichiara 130Apeak e 135Vpeak, ma ho visto che i risultati migliori li trovo con i 130Apeak.

Non andrei molto distante restando in casa powersoft visto che gli ho provati/avuti praticamente tutti.

[Dubleu]

In un impianto ho in gestione 4 finali per potenze impulsive sui 310Apeak totali, a regime l'amperometro al magneto termico registra circa 180watt per 4 finali in classe D, pc, dac, dsp e dac accesi. 

Per quanto sprema l'impianto per frazioni di secondo segna 300-450-600watt di consumo, tendenzialmente sui bassi. Nulla ha controllato in modo così importante la gamma bassa. Di norma il regime di accensione dei 4 finali (110-120watt) è più che sufficiente per garantire tutto il necessario.

Dunque sfrutto ben poco.

Il comun denominatore per il pilotaggio ottimo che faccia sfigurare emitter e molti altri è stato classe D con Apeak sopra i 100 e fattori di smorzamento dichiarati altissimi.

Senza dubbio da provare! Se abbiamo certi tipi di subwoofer "costosi" prenderei subito questa strada senza esitare.

[joe845]

appunto, capirai bene che 180W e 310A non sono molto compatibili....

se poi questi numeri ti servono per selezionare oggetti commerciali ok, ma certo non sono la realtà.

 

 

G

 

 

[Dubleu]

18 minuti fa, joe845 ha scritto:

servono per selezionare oggetti commerciali

DF, Vpeak e Apeak servono molto per capire determinate caratteristiche.

Specie nei subwoofer.

Hai altri metodi di studio? 

Cosa guardi in un finale per un doppio 48cm così? Che parametri?

Perchè non a caso ho preso come riferimento ciò.

Esperienze riporti?

Comparato con ciò che è il punto d'arrivo che propongo?

Molto spesso vedo che mi scontro con chi sta cominciando e usa ciò che usavo molti anni fa. Poi passano gl'anni e cambiano orientamento.

[fauntleroy]

@Dubleu  qui si sta parlando della banalissima, semplicissima, ma FONDAMENTALE legge di Ohm per la potenza, ovvero P=V*I o P=R*I^2, che è la stessa cosa.

Mettici Z al posto di R, non cambia nulla.

Ed è, appunto, una legge fondamentale, valida sempre, non è che in hifi non vale (come purtroppo in molti pensano).

Da questa semplice formula si evince facilmente che se un amplificatore sta erogando 100A, significa che sta erogando 10000W se il carico è un Ohm, 20000 se 2Ohm, 40000 se 4 Ohm, 80000 se 8 Ohm.

Ottantamila watt (ma anche diecimila).

In sostanza, sempre da queste formule si può capire che anche ammesso che tu stia erogando 1500W (impossibili in casa) su un carico ad esempio di 4 Ohm, l'amplificatore sta erogando 19,3A, non 100, nemmeno di picco, nemmeno lontanamente.
Già quando si sta spingendo di brutto è difficile raggiungere i 10A.

Oltre al fatto che con 100A i tuoi cavi e la bobina del woofer si fondono (letteralmente) all'istante.

Quei valori significano semplicemente che un amplificatore è praticamente insensibile al carico e pilota anche un cortocircuito senza rompersi, ma sono ovviamente valori del tutto ipotetici, derivanti da calcoli o prove impulsive di brevissima durata.
Ma di certo anche un ampli che eroghi 100A ha vita brevissima.