Cavi alimentazione.. Riflessioni!

[Antonino]

@SuonoDivino 

È possibile che con macchine di altissimo livello come le tue non sia necessario usare i cavi alimentazione .

Non lo so'

Ma l'elettroacustica è una scienza complessa ,Aloia per esempio dice che alla fine ha imparato pochissimo.

Comunque per mia esperienza i risultati dei cavi di alimentazione sono più forti dei cavi di segnale e di potenza

La cosa che non mi so spiegare è l'aumento della dinamica 

Ho fatto l'esempio del pre che uso perché ha un alimentazione molto curata( e Antony Michaelson dichiaro' che eroga tre watt con un impedenza molto bassa,cosa irraggiungibile con un pre a valvole per potersi interfacciare con qualsiasi carico).

Per cui dovrebbe essere meno sensibile ai disturbi di alimentazione Oltre a una batteria di condensatori che potrebbe alimentare un finale da una settantina di watt ,ha un ulteriore alimentazione induttiva .

[ascoltoebasta]

@Antonino

13 minuti fa, Antonino ha scritto:

È possibile che con macchine di altissimo livello come le tue non sia necessario usare i cavi alimentazione

E' vero, @SuonoDivino ha apparecchi di alto livello e  la sua affermazione (inconfutabile) è il risultato di ciò che ha sentito, dal canto mio credo di avere una catena di tutto rispetto e le differenze le ho riscontrate, credo anche che buona parte di noi forumers si sia abituati ad ascoltare bene se non benissimo, e quando descriviamo un miglioramento come evidentissimo, almeno per me,significa che lo si avverte con facilità e non che prima si sentiva male e poi ,con un cavo, ci si sia aperto il paradiso.

[Antonino]

1 ora fa, SuonoDivino ha scritto:

mia personale cultura, con quale logica si sceglie un cavo con conduttori da 5 mmq per alimentare un apparecchio che consuma 20 Watt di picco?

Un cavo da 5mmq regge una corrente di circa 29 ampere, che a 230 volt fanno 6,7 Kw

Non c'è nessuna logica infatti 

Non so' come fa' ma un cavo di alimentazione  funziona .

Pure se provi un supra lorad economico 

Io per esempio sono scettico verso le elettroniche troppo costose ,mi piace capire per quello che posso, come sono fatte  e quello che poi c'è veramente dentro.

Sui pre a valvole ,ne  ho realizzato diversi,dilettandomi di auto costruzione ,non è che si sono fatti chissà quali miracoli negli ultimi anni

Quello che cambia spesso è l'alimentazione più sofisticata

Spesso paghi un botto il blasone

[Antonino]

@ascoltoebasta d'accordissimo

Il mio pre si sente bene anche con il cavo nero in dotazione 

 

[SuonoDivino]

13 minuti fa, Antonino ha scritto:

Non c'è nessuna logica infatti 

Non so' come fa' ma un cavo di alimentazione  funziona .

Pure se provi un supra lorad economico 

Io per esempio sono scettico verso le elettroniche troppo costose ,mi piace capire per quello che posso, come sono fatte  e quello che poi c'è veramente dentro.

Sui pre a valvole ,ne  ho realizzato diversi,dilettandomi di auto costruzione ,non è che si sono fatti chissà quali miracoli negli ultimi anni

Quello che cambia spesso è l'alimentazione più sofisticata

Spesso paghi un botto il blasone

Mettiamo che voglio cambiare il cavo del mio Krell 600, che consuma 6kw di picco, per avere l'effetto "evidentissimo" cosa ci metto ? Un bel cavo da 1740 kw?

Perchè la proporzione tra 0,1 ampere e 29 è quella.

Voglio capire come funziona.

[acusticamente]

3 ore fa, paolosances ha scritto:

Questa frase è indicativa del rilievo che  determinano alcuni assunti. 

se intendi l’effetto novità e le aspettative ci sono stati cavi nuovi che non mi hanno convinto nè subito nè dopo e cavi meno costosi che ho preferito a più.

Il particolare che ho citato è troppo evidente e con precisi riferimenti, quasi fisici, per essere catalogato come suggestione ed è solo un elemento.

1 ora fa, gimmetto ha scritto:

Mi raccomando, senza offesa, questo è un fenomeno che sperimento spesso ascoltando il mio impianto in momenti diversi senza aver sostituito alcunchè.

Figurati se mi offendo, ci si confronta ed è giusto così…

Sono d’accordo con te che ci siano situazioni anche fisiche che condizionano.

Ad esempio so che quando sono molto stanco il mio ascolto diventa più carente sui bassi ma tengo ovviamente conto di questo e altro basandomi su diversi ascolti nel tempo.

Poi, come scritto sopra, ci sono riferimenti troppo precisi che, se ripetuti, diventano un elemento che lascia molti meno dubbi

[acusticamente]

Strada facendo riporto un altro elemento.

In un brano un uomo e una donna cantano assieme e con il cavo A sembrano cantare abbracciati, quasi mescolandosi, mentre con il cavo B prendono la giusta distanza nello spazio e conseguentemente maggiore intelligibilità.
Voi la chiamereste suggestione ?  Per me e semplicemente qualcosa di tangibile e di inequivocabile 

[nixie]

Entro ed esco subito dalla discussione,quando ho acquistato l Accu E360 nelle note era scritto di non sostituire il cavo di alimentazione,saranno cavoscettici pure loro.Comunque per il cavo della "scossa", per me deve avere la giusta sezione per ciò che si alimenta,una schermatura vicino alle altre apparecchiature e basta,tanto le schifezze insite nella rete elettrica non le toglie nessun cavo.Viaggiano insieme ai famosi 50Hz.Questo naturalmente è il mio pensiero.

[Antonino]

8 ore fa, SuonoDivino ha scritto:

Mettiamo che voglio cambiare il cavo del mio Krell 600, che consuma 6kw di picco, per avere l'effetto "evidentissimo" cosa ci metto ? Un bel cavo da 1740 kw?

Perchè la proporzione tra 0,1 ampere e 29 è quella.

Voglio capire come funziona.

Sicuramente i cavi di alimentazione non funzionano perché c’è ne metti uno sovradimensionato per la corrente che deve erogare

Deve ridurre gli effetti negativi sul suono di questo elemento ,il discorso è iniziato più di 30 anni fa’

Tocca studiare e tanto……studi che non si basano solo su principi elementari di elettrotecnica come la legge di ohm,che abbiamo imparato al primo superiore.

Io non mi sono mai applicato ma funzionano,certo non mi metto ad equalizzare l’impianto con i cavi ne’ a perderci troppo tempo e soldi.È una mia scelta 

Penso che chi ascolta in grandi ambienti a volumi medio alti sia meno interessato  a questi discorsi sui cavi.

anche io mi sono sempre chiesto quando la musica fa’ vibrare tutto l’ambiente come si fa’ ad apprezzare  i cambiamenti  di piccoli elementi comevle spine rodiate o dorate😁

[Antonino]

@SuonoDivinoscusa con stessa logica perché hai comprato le tue costosissime elettroniche evnon dei Rotel che hanno distorsioni bassissime  e ottime misure?

[SuonoDivino]

2 ore fa, Antonino ha scritto:

scusa con stessa logica perché hai comprato le tue costosissime elettroniche evnon dei Rotel che hanno distorsioni bassissime  e ottime misure?

Il paragone proprio non c'azzecca. E solo un modo per non rispondere alla domanda.

[ascoltoebasta]

@acusticamente

10 ore fa, acusticamente ha scritto:

In un brano un uomo e una donna cantano assieme e con il cavo A sembrano cantare abbracciati, quasi mescolandosi, mentre con il cavo B prendono la giusta distanza nello spazio e conseguentemente maggiore intelligibilità.

Precisamente!  altra condizione dove si notano le migliorie, nel mio caso,è l'ascolto a basso volume,dove emergono più facilmente anche i piccoli particolari.  Il riferimento alla psicoacustica non deve essere considerato erroneamente come fossero miglioramenti uditi perchè psicologicamente condizionati in partenza, ci sono diverse "grandezze" psicoacustiche, una di queste è il "timbro" che consente di percepire separatamente 2 o più strumenti musicali che suonano la stessa nota, un'altra è l'altezza tonale che ci fa distinguere le basse frequenze dalle alte, quindi se cambiando cavo riusciamo a rilevare miglioramenti credo significhi che il cavo apporta differenze, l'impianto riesce a trasmetterle sotto forma di suono e noi riusciamo a coglierle.

[joe845]

@SuonoDivino

Invece c'azzecca eccome.

Se ti basi sulle caratteristiche elettriche, come sembra, Rotel e Krell, a parte la potenza, saranno molto simili, quindi come mai hai scelto il primo al posto del secondo?

 

G

[audio2]

tornando ai cavi, una cosa a livello proprio rasoterra che una volta ho riscontrato è che tagliando un cavo di serie per mettere una spina mia, dentro i fili non erano rame ma forse alluminio. ecco secondo me non è un caso isolato.

già solo quello. un' altra volta un cavo sempre di serie mi pareva che a volte non funzionasse proprio bene, mah boh chissà, comunque lo provo con il tester e su un filo a volte non c'era nemmeno il contatto ( saldatura andata ? ), quindi lo taglio per controllare ed i trefoli interni erano talmente pochi e sottili che non ho nemmeno capito come poteva funzionare senza bruciarsi, o forse non era la saldatura ma proprio il cavo che non reggendo era saltato. considerato quindi che i costruttori risparmiano su tutto e che i cavi di alimentazione se te li fai te costano poco ( e se li compri su amz costano ancora meno e vanno bene uguale ), da allora in avanti dubbi non ce ne sono proprio più,

ma nemmeno mezzo.

[Ale]

@audio2 Ma infatti, i costruttori di elettroniche (da audio research a krell, passando per accuphase o chi vuoi tu), sono talmente sprovveduti che, pur sapendo che fornendoti un cavo di alimentazione leggermente più “esotico” (che a loro costerebbe, forse, 10 euro in più) i loro apparecchi suonerebbero significativamente meglio, te ne danno invece uno “qualunque”. Naturalmente, la conseguenza è che perdono un sacco di potenziali vendite, dato che i loro apparecchi non saranno in grado di esprimersi al massimo delle loro potenzialità . Se venissero invece qui a leggere il forum imparerebbero un sacco di cose.