Vaccini anti Covid 19: tipi, test di validazione, rapporto con patologie pregresse, esperienze personali

26 Agosto 2021

Il 25/8/2021 at 11:51, Paolo 62 ha scritto:

Sarei curioso di saperne di più anch'io. Una reazione avversa grave e irreversibile su mille vaccinazioni

Se ti fidi di Aifa, di irreversibile non risulta niente, la cosa più grave è la pericardite (va via in una settimana con l'aspirina) presente in qualche caso per milione.

26 Agosto 2021

6 ore fa, mariovalvola ha scritto:

Casualmente, per intervistarlo, non basta la vaccinazione completa. Devi farti un tampone. In politichese, come lo potremmo tradurre?

Mi sembra normale che il capo del governo sia protetto oltre ogni ragionevole dubbio.

Tu vorresti che ogni cittadino avesse una protezione di livello presidenziale, in linea di principio è giusto ma temo che sarebbe poco pratico. 🙂

26 Agosto 2021

5 ore fa, criMan ha scritto:

perche' debba mandare in giro disinformazione

Per continuare a prendere 15mila euro al mese.

26 Agosto 2021

5 ore fa, mariovalvola ha scritto:

fake news istituzionali ne abbiamo viste parecchie

Per favore, ti chiedo di usare termini appropriati altrimenti non ci si capisce.

"Informazione in seguito rivelatasi inesatta, incompleta, errata" non è fake. La fake news è una notizia deliberatamente menzognera.

26 Agosto 2021

2 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

mentre in Israele stanno già distribuendola e di fatto fanno una sperimentazione diretta sulle persone

È una scelta del governo israeliano, sai come sono fatti, non vanno troppo per il sottile.

26 Agosto 2021

2 ore fa, mariovalvola ha scritto:

ricordo, per l'ennesima volta, che gli eroici medici che hanno scoperto i primi casi, non avevano rispettato le indicazioni ministeriali

Questa cosa non è proprio vera.

26 Agosto 2021

2 ore fa, mariovalvola ha scritto:

l'ha già detto Conte. Peccato che ci siamo persi quasi tutto il monitoraggio all'inizio della pandemia

quindi mi dai ragione, in sostanza. All'inizio non si sapeva una fava (mi scuso per la terminologia). Ora sappiamo meglio cosa si sarebbe potuto fare.

26 Agosto 2021

@eccheqqua

14 minuti fa, eccheqqua ha scritto:

All'inizio non si sapeva una fava (mi scuso per la terminologia). Ora sappiamo meglio cosa si sarebbe potuto fare.

Concordo. Lo abbiamo scritto già prima dell'estate 2020, peccato che io faló abbia distrutto i tread.

2 ore fa, mariovalvola ha scritto:

ricordo, per l'ennesima volta, che gli eroici medici che hanno scoperto i primi casi, non avevano rispettato le indicazioni ministeriali

Non mi risulta. Si sono ammalati moltissimi anestesisti e pneumologi, non solo loro ovviamente, ma non per non aver osservato le norme allora in essere.

26 Agosto 2021

@qzndq3 Mi sono, probabilmente, spiegato male. Ribadisco: non ho nulla da criticare ai medici che hanno fatto miracoli.

E' storia acquisita quello che è successo a Codogno.

Premessa: il 22 gennaio 2020 la prima edizione del protocollo stabilisce la "definizione di caso provvisoria per la segnalazione". Questo strumento indica ai medici quando richiedere i test per escludere o confermare una eventuale/possibile polmonite da sarscov2. Il punto 2 dell protocollo estende l'attenzione a tutte le infezioni sospette anche ai pazienti che non hanno mai avuto relazioni con Whuan o nell'Hubei e che non hanno mai avuto contatti con persone rientrate dalla Cina. Secondo queste linee guida, è un caso da segnalare e per il quale eseguire il tampone naso-faringeo e richiedere il test di laboratorio "una persona che manifesta decorso clinico insolito o inaspettato soprattutto un deterioramento improvviso nonostante un trattamento adeguato, senza tener conto del luogo di residenza o storia di viaggio anche se è stata identificata un'altra eziologia che spiega pienamente la situazione clinica". Il 27 gennaio il ministro della salute Speranza, aggiorna il protocollo. Il nuovo allegato 1, nella "definizione di caso per la segnalazione", ora stabilisce tre situazioni: caso sospetto, caso probabile, caso confermato. Per i casi sospetti, due tipi di pazienti:

caso A) "una persona con infezione respiratoria acuta grave -SARI- senza altra eziologia che spieghi pienamente la presentazione clinica e almeno una delle seguenti condizioni: storia si viaggi o residenza in aree a rischio della Cina, nei 14 giorni precedenti l'insorgenza della sintomatologia; oppure il paziente è un operatore sanitario che ha lavoratoun un ambiente dove si stanno curando pazienti con infezionirespiratorie acute gravi ad eziologia sconosciuta.

Caso B) "una persona con malattia respiratoria acuta e almeno una delle seguenti condizioni: contatto stretto con caso probabile o confermato di infezione nei quattordici giorni precedenti l'insorgenza della sintomatologia; oppure ha visitato o ha lavorato in un ,ercato di animali vivi a Wuhan nei quattordici giorni precedenti l'insorgenza della sintomatologia; oppure ha lavorato o frequentato una struttura sanitaria nei quattordici giorni precedenti l'insorgenza della sintomatologia dove sono stati ricoverati pazienti con infezioni nosocmiali da sars cov2.

Entrambe le versioni sono state firmate dal direttore generale cioè il responsabile tecnico per la prevenzione del ministro Speranza.

Si ribadisce, che nella seconda versione, il punto 2 sparisce.

Si esclude così in modo categorico l'ipotesi più genericache una persona sia stata contagiata in Italia o in altre parti del mondo che non siano la Cina.. Nemmeno il contatto con una persona appena tornata da aree a rischio è motivo di sospetto. I protocolli pubblicati dal ministero italiano sono la sintesi di orientamenti di politica sanitaria dettati gerarchicamente dall'OMS, dall'European Centre for Disease Prevention and Control dell'Unione Europea e, dall'Istituto Superiore di sanità ( eccovi serviti i vostri scienziati a cui credere ciecamente) .

Lo sgomento dei medici italiani è stato enorme. Avevano le mani legate. Senza l'aggiornamento, moltissimi casi ( si ricordi in fase iniziale della pandemia) potevano essere riconosciuti. Qualche medico, avrebbe potuto chiedere esami per cercare il nuovo coronavirus. Al tempo, l'immediata diagnosi, avrebbe avuto un valore inestimabile evitando almeno parzialmente il dilagare della pandemia e salvando qualche vita.

Se le linee guid NON riescono, in base alla loro formulazione, a intercettare i potenziali casi, il contagio è libero di correre senza freni

il Medico Annalisa Malara, il punto 2 della vecchia versione se lo ricorda. Se quella valutazione era scientificamente e ragionevolmente valida il 22 gennaio, perché 5 giorni dopo non lo è più? ( ecco il formidabile errore di Speranza).

Il paziente meritevole di tampone secondo il vecchio protocollo lo ha davanti :Mattia Maestri non è mai stato in Cina nelle ultime due settimanee fino alla mattina del 20 febbraio nemmeno risulta abbia incontrato persone rientrate dalla Cina.

E' giovane (38 anni) è un corridore. E' nella squadra del gruppo podistico Codogno 82.

Con questo paziente, per intuito, per umanità, per scrupolo professionale, la dottoressa, NON ha rispettato il protocollo impartito dal ministero e ha fatto bene.

A suo rischio e pericolo ha individuato il "primo" caso di coronavirus. Il resto è storia. Questo pippone per ribadire la pochezza degli organismi di vigilanza, la pochezza del ministero e l'eroismo dei sanitari.

P.S. per amore di chiarezza, ho citato il libro di Fabrizio Gatti.

Questi dati, erano però già noti e discussi in questi lidi prima del rogo.

26 Agosto 2021

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Questa cosa non è proprio vera.

No. E' verissima e lo sai bene.

26 Agosto 2021

@mariovalvola Ti sei spiegato benissimo, ho capito e so da quanto scrivi che riispetti il lavoro dei medici.

Ció che vorrei foaae chiaro é che non c'é stata solo Codogno.

26 Agosto 2021

23 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

No. E' verissima e lo sai bene.

Usualmente non mento. Forse ci riferiamo a casi diversi.

26 Agosto 2021

@qzndq3 Verissimo ma volevo ribadire un aspetto che a molti sfugge. Chi ha sbagliato e non esattamente in buona fede, è la politica e gli organismi posti a tutela della salute ma distratti da altre cose. L'errore marchiano c'è stato.

Cosa sia successo in Europa, non attenua quello che è capitato in Italia.

@eccheqqua Non è vero che non sapevano che pesci pigliare.

Martedì 21 gennaio, otto giorni dopo l'accordo di aumento dei voli tra Italia e Cina, Conte, viene messo nelle condizioni di valutare la gravità della situazione.

Questo documento, vergato dal povero Borrelli, avverte il PdC sul previsto massiccio arrivo di turisti cinesi e sulle analogie tra il nuovo coronavirus e la precedente epidemia di Sars.

Ricorda, nel documento, che durante il pieno della diffusione della Sars, il Dipartimento della Protezione civile aveva attivato un piano di emergenza che prevedeva la realizzazione di percorsi alternativi nei due aeroporti nazionali (Fiumicino e Malpensa) dove atterravano aerei dalle aree a rischio. Alla fine del percorso veniva misurata la temperatura con percorsi riservati per chi presentava sintomi febbrili. Medesima attenzione ai voli indiretti. Nove giorni dopo si bloccano solo i voli diretti con la Cina. Valutate Voi...

Riassumendo: il legame con la Sars era noto. Sapevano che pesci pigliare.

27 Agosto 2021

Qualche anno fa dopo anni di assenza passeggiavo in estate per delle spiagge nella Riviera Romagnola e sono rimasto veramente colpito nel vedere una buona metà delle persone stipate di brutto nell'angolo di un ombrellone, persone tante e obese. Ma davvero sovrappeso, una cosa inguardabile. Un popolo malato alle fondamenta. Non me ne voglia chi è obeso ma dovrebbero davvero essere più sani, avere meno malattie correlate, non fare da colonia americana e mangiare hamburger e perdere i diritti del lavoro conquistati in decine d'anni di lotte sindacali contro "i padroni". E anche adesso al posto di ingoiare tutto il santificato d'oltre oceano, essere più attenti alle proprie radici e alla bellezza del mondo tutto e alla propria salute. La salute prima di tutto non sono i vaccini ma stili di vita sani, alimentazione sana, movimento e sport, amore, musica, sesso. Dopo vengono i vaccini adeguatamente formulati e sperimentati davanti ad un reale rischio di malattie/epidemie molto pericolose.

Ma non sarà normale che un virus scappa da un laboratorio gestito da cinesi, americani e francesi che fanno esperimenti su armi batteriologiche, virus e vaccini e poi noi ci dobbiamo assorbire dosi di liquidi una dopo l'altra. Qualcosa bisognerà pur fare per non calare sempre i pantaloni davanti alle misfatte dei potenti di turno. O no?

27 Agosto 2021

Un thread surreale, partato avanti ad arte come fosse una telenovela. Comprendo che Melius vive di cliks e relativi ritorni.

Tra un rilancio/deviata di @Pinkflo3e una precisazione/correzione di @appecundria

Nel mezzo qualcuno che si ostina a rincorrere

27 Agosto 2021

6 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

Occhio che parli della AIFA come affidabile e completa, probabilmente non vuoi scocciature e fastidì al quieto vivere mentale, ma guarda che la farmacovigilanza ē passiva purtroppo, e sicuramente mancano una marea di segnalazioni di effetti avversi.

Ma ti leggi quando scrivi? E mi fermo qui che è meglio.

Ma mi spiegate che cosa vi capita? Sono rimasto basito, l'altra sera, da un mio carissimo amico che scopro no vax, complottista, sparatore di michiate lette chissà dove.

Eppure per anni non ha mai dato nessun segnale di stupidità, tutt'altro. Cos'è che vi scatta nella testa? Cos'è che non vi fa più ragionare? Che vi induce a credere che il mondo sia popolato di una immensità di persone che lavorano per farvi del male. Mi spiegate perché tutti complotterebbero per cercare di far morire della gente? Non c'è nessun motivo! Manco quello economico, visto che ha chi produce farmaci conviene che stiate vivi, semmai malati, ma vivi! E che comunque gli azionisti dei Big Pharma eran già straricchi prima.

Ma vi rendete conto che è molto più complesso archittettare piani in stile Agente 007 che invece credere alla banilità delle cose? Il rasoio di Occam vi dice nulla?

Ripigliatevi!

27 Agosto 2021

6 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

Davvero basta. Datevi tutti al calciomercato mafioso

Parla per te.

27 Agosto 2021

6 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

pericarditi

In questi giorni medici che stanno lavorando, in prima linea, in uno dei grandi ospedali covid torinesi, mi parlavano proprio di pericarditi e miocarditi come effetto "collaterale", in mezzo a tanti altri, del covid. Queste orribili patologie, davvero invalidanti se non letali, che possono insorgere anche qualche tempo dopo la guarigione dall'infezione, ma che sono evidentemente ad essa correlate, hanno probabilità (benedetta statistica) di manifestarsi in tal modo molto più alta che come conseguenza del vaccino. E spesso si manifestano in modo fulminante.

Purtroppo devo constatare che stai continuando, eccessivamente tollerato, a propalare notizie false...

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2021/08/26/covid-rischio-miocardite-da-infezione-piu-alto-che-vaccino_93603934-56e1-4463-be12-ef18fd555cbd.html

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/miocardite-fulminante-paziente-covid-non-vaccinata-foto-choc-1971271.html

https://cardioinfo.it/news/pfizer-moderna-e-miocardite-i-benefici-dei-vaccini-superano-i-rischi/