Vaccini anti Covid 19: tipi, test di validazione, rapporto con patologie pregresse, esperienze personali

[mauriziox60]

scusate l'OT

per @dls...

[criMan]

Chi , da fuori , ha la pazienza di leggere grandi parti di questa discussione penso trovera' tante interessanti risposte.

Risposte anche approfondite che non le puoi avere certo da qualche commento su facebook o YouTube o Twitter.

Qui si e' scavato parecchio nel dare le risposte a tutti i luoghi comuni negazionisti e no vax.

 

[GianGastone II]

@criMan Quindi cosa concludere riguardo Pinkflo3?

[Admin]

@GianGastone II non siete qui a giudicare le persone, solo i post.

[GianGastone II]

@Admin Sottinteso.

[qzndq3]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Chi , da fuori , ha la pazienza di leggere grandi parti di questa discussione penso trovera' tante interessanti risposte.

Ma che fatica leggere tutto e ribattere in modo obiettivo a tutti i post fuori contesto o con contenuti falsi o provocatori. A volte mi chiedo se ne valga la pena.

Vebbé in questi giorni sono stravaccato sotto l'ombrellone, finché mia moglie, santa donna, non mi lancia il tablet in mare...

[criMan]

A me di giudicare i contenuti dei post non interessa.

A me interessa che venga generato qualche dubbio sugli argomenti che trattiamo e mi dispiace molto notare una certa chiusura a riccio (meno per Pink) quando si prova a parlare dell'argomento.

Mi piacerebbe che un giorno iniziassero a chiedersi se quel Tizio che vende la cura con la vitamina D su facebook per il covid forse lo sta facendo per ingrassare le sue tasche e non per andare contro questa ossessione dei poteri forti.

 

 

[Schelefetris]

3 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

A volte mi chiedo se ne valga la pena.

Come detto prima ti rispondo nuovamente io: NO, non ne vale la pena tanto chi legge ed è no vax si ferma al titolo non va oltre.

Intanto, anche a causa dei pochi vaccinati, la Sicilia entra in zona gialla 😞

[qzndq3]

@Schelefetris Mi spiace per gli amici Siciliani, in Piemonte non é che sia una favola...

Io sto cercando di replicare e segnalare le palesi stupidaggini sia non omologarle come vere per silenzio assenso, sia per evitare che il forum venga etichettato come no-vax.

Peró inizio a stufarmi...

[extermination]

Potrei sbagliarmi ma temo che in questo 3d ( come x gli altri) i vari tentativi di divulgazione scientifica, seppur in taluni casi apprezzabili ( per lo meno nell'intento di taluni)  siano posti in essere da  non scienziati- studiosi-ricercatori  o esperti della materia.

[appecundria]

7 minuti fa, extermination ha scritto:

siano posti in essere da  non scienziati

Ma questo non importa, non stiamo scrivendo una rivista scientifica. Ciò che conta è che nella discussione siano impiegati argomenti ragionevolmente fondati e che i partecipanti possano vicendevolmente informarsi del topic. 

[extermination]

9 minuti fa, appecundria ha scritto:

ragionevolmente fondati

Ovverosia ...applicando il " giusto" criterio di valutazione! Se lo dici te... mi fido sulla parola!

[appecundria]

43 minuti fa, extermination ha scritto:

applicando il " giusto" criterio di valutazione!

qui non risultano (più) iscritti virologi, tuttavia molti hanno familiarità col metodo scientifico, alcuni leggono abitualmente pubblicazioni scientifiche per i loro settori di competenza, altri hanno semplicemente buon senso sommato ad un QI decente. IMHO ho letto moltissimi interventi sensati ed istruttivi, anche io (modestamente) ne ho postato qualcuno dal basso della mia esperienza nel settore R&S di tutt'altra roba.
 

Il punto è l'approccio. Molti approcciano il thread scambiando informazioni, umilmente, cercando di sommare ciò che sanno a ciò che sanno gli altri e mettendo anche alla prova le proprie convinzioni.

Alcuni altri non hanno alcun interesse a mettere alla prova le suddette, vogliono solo affermare l'idea che si sono fatta in testa e sono refrattari a qualsiasi tentativo di ragionamento. Questi è inutile che partecipano, tanto non apportano niente e non imparano niente, allungano solo il brodo rendendo il thread illeggibile e innervosendo il primo gruppo.

Facciamo un esempio, proprio terra-terra.
 

Esiste una cosa che si chiama Manuale di Frascati e che stabilisce, quantomeno a livello UE, cosa è ricerca, cosa non lo è e quali caratteristiche deve avere una ricerca, a prescindere dal campo specifico. Io lo conosco molto bene, è la Bibbia, lo usa anche l'Agenzia delle Entrate per stabilire se una data spesa è un investimento in R&S o no. OK?

Il Manuale stabilisce ciò che può sembrare una ovvietà ma scritta nero su bianco diventa regola: non esiste ampliamento della conoscenza (cioè ricerca) senza sistematicità. Dunque "il mio medico ha capito", "hanno usato un mix di qualcosa", "ne hanno curati a migliaia", sono elementi non da buttare ma non sono conoscenza, tantomeno verità. Sono notizie che chi è in grado di svolgere una ricerca sistematica può valutare in pochi giorni e decidere se è il caso di avviare una ricerca sistematica che porterà alla conoscenza (qualsiasi essa sarà, positiva o negativa).

 

Così si ragiona, non c'è bisogno del virologo, qui nel club sono in diversi a padroneggiare l'argomento e la metodologia.

Bene, postate queste osservazioni a proposito delle terapie domiciliari alternative, qualcuno si è rizelato, quasi offeso. Quasi che io avessi messo in dubbio la parola di quegli (anonimi e sedicenti) eroici medici. Il punto è che non si mette in dubbio la parola di nessuno ma si deve capire che perché una osservazione diventi conoscenza, prima di poter dire "è così" ci vogliono dei passi ben precisi. E per semplicità tralascio la questione di fare esperimenti a razzo di cane su esseri umani.
 

Spero di essermi spiegato e che vorrai convenire con quanto ho scritto.

[extermination]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Spero di essermi spiegato e che vorrai convenire con quanto ho scritto.

Guarda, sarebbe già un successo, ove si riuscisse a fare informazione discendendo dichiarazioni e/o pubblicazioni scientifiche della cosiddetta  " buona" scienza, rispetto alla contrapposta  " cattiva" scienza a prescindere dall'indice di Hirsch degli " esperti" della materia che, in molte circostanze, ne hanno dette " di ogni" ( vale a dire di tutte..

 e del suo contrario)

[audio2]

comunque, al di la di tante filosofie, la sicilia è l' ultima regione italiana per vaccinati e la prima ad andare in zona gialla. non so, più chiaro di così.