Alta efficienza

[domenico80]

14 ore fa, salvofisichella ha scritto:

gt3 ne ho gia' due

ah ....... me ne presti una ?

con comodo me la restituirai ............ 

[luke_64]

19 minuti fa, nebraska ha scritto:

dalla serie genuin a salire, per me almeno

Come dice anche @emaspac dalla FS 1 a salire. I modelli inferiori sono stati una delusione, almeno per me.

[Membro_0020]

34 minuti fa, salvofisichella ha scritto:

Klipschorn

Come le giudichi e come erano amplificate?

 

[salvofisichella]

@Collegatiper e' passato tanto tempo, ho un buon ricordo cmq, amplificate con Sun Audio e con Pass Aleph 30

[cactus_atomo]

@salvofisichella

Per una volta mi tocca quotare @Alexio alta efficienza è solo un dato di targa, cge di pèer se non vuol dire nulla.

Intanto alta efficiena perchè? ascoltare a basso volume senza perdere risoluzione, sfrutare ampli raffinati ma di potenza molto bassa, demolire i lampadari dei vicini?

tipicamente le soluzioni possibili sono 3, medio alto a tromba e woofer a radiazione diretta, full horn o medio alto a tromba e bassi con modulo amplificatore incorporato

quando di parla di alta efficienza occorre mettere in conto che la collocazione in ambient è assai più critica che con diffusori tradizionali. le trobe sono direttive ed ingombrano quindi il sistema va ensato in funzione dell'ambiente. il mostro ed il minimostro di di prinzio sono sistemi intelligenti ma complessi, multimplificati, e da tarare in funzione di dove andranno sistemati. Non dimentichiamo che Di Prnzio è un negozio top, con molte grandi sale d'ascolto e la possibilità di utilizzare lato amplificazione di tutto di pià.

rispetto ad altre produzioni artigainli, c'è il vantaggio di poter sentire prima il risultato finlae, e nn è cosa da poco, mica detto che il miglior diffusore del mono incontri automaticamente i miei gusti

anche i prodotti kiom sono molto interessanti, una ascoltata gliela darei

[Membro_0020]

@salvofisichella avendo angoli liberi dove piazzarle sono ancora interessanti, pur adoperando purtroppo driver economici offrono il basso a tromba che ha un senso.

Esistono anche piccole aziende che le ripropongono costruttivamente migliorate e con driver potenzialmente migliori:

 

https://www.lautsprechermanufaktur-heyder.de/en-us/products/lmh-classics/the-cornerhorn

https://eckhorn.com/eckhorn-18-3-sota-kh.html?file=files/jpx/content/download/Eckhorn18-MKII-AOS-Plus-1.pdf

 

 

 

[alexis]

@salvofisichella installare e mettere a punto un sistema a trombe è un esercizio lungo e esaltante se si sa dove si vuole andare.. non è certo comprare qualche tromba a casaccio dal falegnamino di turno, accastarli e via di drc con ampli a caso, come qualcuno qui ti vuol dare (ingenuamente)  da credere.

É per molti versi una disciplina di ascolto che parte da target che devono essere chiari prima di iniziare..

ecco perche consiglio sempre di partire con il piede giusto, ascoltare piu possibile sistemi top.

Ps. Ti avverto che è una strada senza ritorno.. una volta imbroccata la via giusta.. dopo diventa difficile, se non impossibile tornare indietro 🙂

Un Khorn per esempio, ben installata e amplificata, puo essere un ottimo aperitivo, ma fai conto che è solo un punto di partenza 🙂

[Membro_0020]

3 minuti fa, alexis ha scritto:

installare e mettere a punto un sistema a trombe è un esercizio lungo e esaltante se si sa dove si vuole andare.. non è certo comprare qualche tromba a casaccio dal falegnamino di turno, accastarli e via di drc con ampli a caso, come qualcuno qui ti vuol dare (ingenuamente)  da credere.

Trovo giusta questa sottolineatura.

Pur partendo da componenti validi alla fine quello che fa la differenza è il crossover in ambiente.
In passato ho frequentato amici con sistemi “accatastati” come dici e per farli suonare bene (anzi benissimo ed in maniera anche eccellente per me) c’è voluto l’intervento di professionisti con sistemi di misura in loco.

D’altra parte visto il limite di budget imposto ed il desiderio di un diffusoria a tromba (credo anche sul basso se ho ben capito) non vedo molte alternative.

Forse incaricare un tecnico (tipo Studio Majandi, ecc…) per un sistema custom potrebbe avere un senso, ma non conosco i costi.

Se invece si gradisce anche il basso in reflex il ventaglio si allarga moltissimo anche sui diffusori commerciali più facilmente reperibili ed ascoltabili.

[Membro_0021]

12 ore fa, salvofisichella ha scritto:

grazie Veidt, ma oltre al falegname mi serve uno che mi aiuti a scegliere il progetto gli altoparlanti che sappia fare un xover e che pian piano lo metta a punto, io non potrei

@salvofisichella si certo devi trovare le persone giuste. Tieni presente che un sistema full-horn è sempre un sistema "aperto", perché necessita di diverse regolazioni (in primis il livello di pressione). Di Prinzio per il suo Mostro usa un crossover attivo dotato di dsp che parecchie regolazioni le fa in automatico una volta ricavata la risposta. Ovviamente la mia è un'idea, però ti assicuro che ho sentito diversi sistemi ad alta efficienza autocostruiti suonare veramente bene. 

[Membro_0021]

2 ore fa, luke_64 ha scritto:

Anche no. Le pressioni in gioco sono elevate, perciò il mobile va studiato per bene.

Per non parlare delle trombe che sono di una complessità infinita. Ci sono aziende che le stanno sviluppando da 50 anni, perciò come può un autocostruttore avvicinarsi a quei risultati?

@luke_64 dipende dall'abilità dell'autocostruttore. In fondo tutto nasce dalla cantine, anche il Mark Levinson. Le pressioni dell'alta efficienza sono elevate, ma i woofers utilizzati hanno un'escursione limitata e caricati in sospensione spostano meno aria all'interno della cassa rispetto ad un sistema reflex. Con questo non voglio assolutamente dire che una cassa in sospensione non debba essere rinforzata o costruita in un certo modo, però può essere meno complicato (provate a realizzare una linea di trasmissione efficiente come ce l'ha l'Albedo e capirete meglio cosa voglia intendere).  

[Membro_0021]

1 ora fa, Collegatiper ha scritto:

Forse incaricare un tecnico (tipo Studio Majandi, ecc…) per un sistema custom potrebbe avere un senso, ma non conosco i costi.

@Collegatiper certamente ha senso perché mai Majandi ti cercherebbe i 100.000 euro che ti cerca Viva 😃

[luke_64]

14 minuti fa, veidt ha scritto:

In fondo tutto nasce dalla cantine

La buona volontà è una cosa, l'esperienza decennale è un'altra. 

Da autocostruttore posso dire che cimentarsi nella progettazione e realizzazione di un sistema tradizionale è complicato. Farlo ad alta efficienza implica ulteriori complicazioni. Le pressioni acustiche sono di gran lunga superiori, per non parlare delle vibrazioni che i driver di grandi dimensioni trasmettono alla struttura.

E se per caso ci devi mettere una tromba davanti, supposto di avere per le mani un progetto già bello e fatto, realizzarla è molto più complicato di una TL.

 

Ci sono troppi elementi da tenere sotto controllo: i modi vibrazionali, le risonanze, i tempi di decadimento, ecc. 

Ci vogliono competenze ed attrezzature che un autocostruttore non ha. Io lascerei perdere e mi rivolgerei a professionisti di comprovata esperienza.

 

[Membro_0021]

25 minuti fa, luke_64 ha scritto:

La buona volontà è una cosa, l'esperienza decennale è un'altra. 

Da autocostruttore posso dire che cimentarsi nella progettazione e realizzazione di un sistema tradizionale è complicato. Farlo ad alta efficienza implica ulteriori complicazioni.

@luke_64 ma infatti io ho consigliato a salvofisichella di rivolgersi a gente esperta non di costruirsi le trombe da solo! Ad esempio Majandi potrebbe realizzare un sistema ad alta efficienza su misura senza raggiungere le cifre folli di tante aziende che devono dividere i ricavi con il distributore, il negoziante, etc. 

 

33 minuti fa, luke_64 ha scritto:

E se per caso ci devi mettere una tromba davanti, supposto di avere per le mani un progetto già bello e fatto, realizzarla è molto più complicato di una TL.

 cosa vuoi che ti dica, io ho sentito diversi sistemi autocostruiti non solo ad alta efficienza veramente ben suonanti. Questo non significa che l'autocostruttore ha fatto sempre tutto da solo, spesso viene coadiuvato da terzi. 

[Membro_0020]

1 ora fa, veidt ha scritto:

3 ore fa, Collegatiper ha scritto:

Forse incaricare un tecnico (tipo Studio Majandi, ecc…) per un sistema custom potrebbe avere un senso, ma non conosco i costi.

@Collegatiper certamente ha senso perché mai Majandi ti cercherebbe i 100.000 euro che ti cerca Viva 😃

Non conosco le tariffe del servizio di consulenza e setup, se non erro i diffusori Chimaera di Majandi, erano prezzati 8/9 anni fa 60000 Euro.

 

Circa Viva ne apprezzo molto i prodotti sulla carta (non avendoli ascoltati).

Le politiche di prezzo mi sembrano coerenti con quelle di altre Aziende del comparto.
Purtroppo in ogni Azienda volumi e prezzo si devono combinare per massimizzare i profitti, specialmente in Italia ove la pressione fiscale è fra le più elevate al mondo (ingiustificata dai servizi offerti) e fare impresa rischia di non avere senso,

[salvofisichella]

@Collegatiper già un sistema di Majandi ce l'ho, sicuramente non il top di gamma ma ce l'ho