Guerra in Ucraina e rischio nucleare [thread unico]

[Jarvis]

1 ora fa, Uncino ha scritto:

Nessuno ha mai contestato che gli ucraini non siano stati in grado di opporre una fiera resistenza,

Il concetto di resistenza io lo contesto eccome. C'è stato un dibattito molto piccolo in Italia ma c'è stato. I soldati ucraini hanno combattuto abbastanza bene in quanto bene armati e ben preparati da tempo.

La resistenza che richiama quella partigiana è tutta un'altra cosa.

Fu fatta da persone male armate e male addestrate. Direi due cose diametralmente opposte

[n.enrico]

@Jarvis che c'entra, sono stati aggrediti e hanno opposto resistenza, nel senso che si sono difesi. 

Che c'entra il paragone con la resistenza partigiana? 

[Uncino]

10 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Il concetto di resistenza io lo contesto eccome. C'è stato un dibattito molto piccolo in Italia ma c'è stato. I soldati ucraini hanno combattuto abbastanza bene in quanto bene armati e ben preparati da tempo.

La resistenza che richiama quella partigiana è tutta un'altra cosa.

Fu fatta da persone male armate e male addestrate. Direi due cose diametralmente opposte

Jarvis, resistenza non intendevo "la resistenza" ma la capacità di un esercito regolare di resistere alla pressione di un altro esercizio regolare.

Nessuno ha mai parlato dei partigiani, qui si è sempre e soltanto fatto riferimento alle truppe.

[Uncino]

4 minuti fa, n.enrico ha scritto:

@Jarvis che c'entra, sono stati aggrediti e hanno opposto resistenza, nel senso che si sono difesi. 

Che c'entra il paragone con la resistenza partigiana? 

No, lui ha frainteso... credeva che per resistenza intendessi i partigiani, mentre ovviamente mi riferivo alla capacità dell'esercito ucraino di resistere a quello russo.

[maurodg65]

19 minuti fa, Jarvis ha scritto:

a meno di un improbabilissimo coinvolgimento di altri paesi. 

Più che improbabile direi impossibile.

Niente è impossibile.

[n.enrico]

3 minuti fa, Uncino ha scritto:

mi riferivo alla capacità dell'esercito ucraino di resistere a quello russo.

Mi sembrava palese. 

[Uncino]

@Jarvis

No, se la NATO passasse ad un regime di economia di guerra sarebbe tranquillamente in grado di superare la produzione militare combinata di Russia e Corea del Nord.

E non sarebbe neppure necessario un intervento militare diretto, perché saremmo in grado di fornire all'Ucraina sistemi d'arma in quantità tale da schiacciare i russi.

 

Il fatto è che questo non è neppure ipotizzabile, perché nessun occidentale del 2024 accetterebbe il passaggio ad una economia di guerra dal momento che i costi sociali sarebbero elevatissimi.

 

Quindi la prosecuzione della guerra è per gli ucraini priva di senso.

[maurodg65]

25 minuti fa, Jarvis ha scritto:

La resistenza che richiama quella partigiana è tutta un'altra cosa.

Fu fatta da persone male armate e male addestrate. Direi due cose diametralmente opposte

Il paragone possibile con la Resistenza è solo ideale, i partigiani non hanno combattuto una guerra da soli contro le truppe dell’asse, hanno affiancato le truppe alleate combattendo di fatto una “guerriglia” e non sostenendo scontri in campo aperto affrontando gli eserciti avversari, i soldati ucraini stanno sostenendo da soli il peso del conflitto, una guerra vera e propria e l’unico supporto si limita all’addestramento delle truppe ed alle forniture di armi occidentali.

[Uncino]

6 minuti fa, n.enrico ha scritto:

Mi sembrava palese. 

Evidentemente... no 😂

La prossima volta che mi troverò a scrivere "resistenza" aggiungerò una nota a piè pagina.

[Uncino]

Vabbè ragazzi basta con i partigiani, qui ci occupiamo di truppe regolari che si sparano fra di loro.

[Jarvis]

Come ho scritto se ne è parlato su giornali e tv.

Non me lo sono inventato io il parallelismo tra resistenza ucraina e " resistenza" italiana al nazifascismo.

Non c'è quindi da stupirsi della puntualizzazione, perché certi personaggi hanno appunto azzardato analogie che non sussistono.

[Uncino]

Grosse spaccature nella politica ucraina.

 

[Jarvis]

Medvedev sempre molto coerente nelle sue esternazioni:

"Se Kiev userà missili a lunga gittata forniti dall'Occidente contro postazioni di lancio in Russia, Mosca potrebbe rispondere con armi nucleari. Lo scrive l'ex presidente Dmitry Medvedev sul suo canale Telegram. La messa in atto di un piano del genere da parte di Kiev potrebbe essere considerata una "aggressione contro la Federazione russa con armi convenzionali che metta a rischio la stessa esistenza dello Stato", e quindi potrebbe far scattare una rappresaglia nucleare, ha affermato Medvedev. "Tutti gli eredi di Hitler, Mussolini, Pétain e gli altri che oggi in Europa sostengono i nazisti a Kiev, devono ricordarlo", conclude."

[31canzoni]

E mentre i giornali italiani si scagliano su 5 stelle e piddini vari ed eventuali, ribadendo che il vero atlantismo non deve mai fare mancare armi e armamenti all'Ucraina, ecco che i bolscevichi USA hanno chiuso anche a chiacchiere il rubinetto. 

 

Casa Bianca: 'Fondi finiti, stop ad aiuti all'Ucraina'

"L'assistenza americana all'Ucraina nella sua guerra contro la Russia "si è interrotta": lo ha confermato il portavoce del consiglio per la sicurezza nazionale John Kirby dopo l'esaurimento dei fondi stanziati dal Congresso, mentre a Washington continuano i negoziati tra dem e repubblicani su un nuovo pacchetto di aiuti, che potrebbe essere legato a nuove misure di sicurezza al confine col Messico contro la crisi migratoria. A fine anno Joe Biden aveva sollecitato al Congresso fondi supplementari, di cui 60 miliardi solo per Kiev, ma i repubblicani avevano bocciato la richiesta nonostante a fine anno scadessero gli ultimi fondi. Il Congresso ora ha una settimana di tempo per negoziare le varie voci, tra cui nuovi aiuti all'Ucraina, e finalizzare il testo prima del 19 gennaio, quando scatterebbe un primo parziale shutdown.'

Che disastro. Alla fine i russi raggiungeranno il loro obiettivo. L'america ha venduto le sue armi, perso la guerra per procura e vinta la sua guerra economica, e l'Europa si trova con i fascisti in crescita un po' ovunque, e in Italia addirittura al governo. UE addio? Sperem di no ma sono e saranno tempi difficili.

 

 

[audio2]

dai su con la vita, che se vince trump poi cambia tutto

[Akla]

17 ore fa, audio2 ha scritto:

dai su con la vita, che se vince trump poi cambia tutto

Ormai è tardi ....c e più niente da fare a proposito. ..

[claravox]

19 ore fa, audio2 ha scritto:

dai su con la vita, che se vince trump poi cambia tutto

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2024/01/11/lagarde-rielezione-trump-una-minaccia-per-leuropa_54180d37-2d65-4635-9f9c-116592bdff3a.html

 

 

 

 

 

 

 

[Roberto M]

Qui si vede un veicolo leggero corazzato Bradley Fighting Vehicle M2 (BFV) nato essenzialmente per trasporto sicuro di soldati in zona di battaglia  ingaggiare in battaglia un T90 che è il migliore e più potente carro armato russo, costosissimo, in un 1 vs 1.

Sulla carta gli ucraini non avrebbero avuto scampo invece distruggono agevolmente il carro armato russo.

Questo significa che, per nostra fortuna, i russi hanno una tecnologia e una capacità militare di gran lunga inferiore alla nostra.