le sanzioni, arma di pressione o boomerang?

[Jack]

@mozarteum certo certo, assolutamente, come negarlo... tutte le sere ostriche e teatri 

 

 

 

 

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[stefanino]

l' embargo non impensierisce i regimi

semmai i cittadini che pero' , in quei regimi, contano meno di una fava lessa

iran, cuba, siria, corea del nord

sotto embargo da 20,40,60 anni ...

 

[Velvet]

Nessuno dei 4 è mai entrato nella modernità e inoltre sono degli sputi economici. La Russia mi pare un filo diversa neh.

Ma se al posto delle sanzioni vogliamo tirare un paio di testate atomiche per me fate pure, basta che dopo non vi lamentiate pure di quello... 

 

[extermination]

Ma difatti! dure sanzioni alla Russia e la fornitura di materiale militare  all'Ucraina sono quanto di più efficace con un rischio " accettabile" per l' Europa.

Ps) non accettabile = alto rischio 3ww)

[Jack]

 

. Il blocco dei sanzionatori controlla il 40% del PIL mondiale. L’altro 60 è libero di fare quel che gli garba coi Russi.

. Come numero di paesi il rapporto è parecchio peggiore.

. Tra i paesi non sanzionanti ci sono colossi, tipo Cina India e Brasile o paesi come la Turchia in posizione politica e geografica favorevolissima ad approfittare

. I BRIC ... è un po’ che non si nomina questo acronimo... hanno praticamente tutto quel che serve all’economia di base. Mancherebbe solo l’alta tecnologia ma con la Cina e l’India di mezzo il gap è in continua ricopertura e sono tutti non sanzionatori

. la Cina negozierà con gli USA, già lo sta fecendo, un ruolo ben più pesante nella gestione dei flussi finanziari del mondo. Quelli commerciali li ha già ben presidiati. Mancano solo quelli finanziari che sono totalmente in mano al dollaro.

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Noi in mezzo. Ancora una volta.

Ancora una volta l’eurocentrismo autoreferenziale di EU sarà deleterio per se stessa senza indurre granché “danni e lutti agli Achei” anzi, spingendo il topo in bocca al gatto.

Vedremo.

[briandinazareth]

27 minuti fa, Jack ha scritto:

Ancora una volta l’eurocentrismo autoreferenziale di EU

 

a me colpisce più questo atteggiamento costante di sputazzamento nel piatto della ue, una sorta di senso di inferiorità verso il resto del mondo totalmente immotivato e assurdo.

[extermination]

28 minuti fa, Jack ha scritto:

Ancora una volta l’eurocentrismo autoreferenziale di EU sarà deleterio per se stessa senza indurre granché “danni e lutti agli Achei” anzi, spingendo il topo in bocca al gatto.

Non dirmi che di fronte ad accadimenti di una portata incommensurabile,  si sarebbe dovuto continuare a " giocare " ad ognuno continua a fare più o meno i caxxi propri nell' indifferenza più totale ..ovvero niente " fatti" ma solo parole..parole ..parole !!!!

[Jack]

@extermination Quel che si doveva fare, secondo me, l'ho già scritto pure troppo. E non c'entra, non più oramai purtroppo, con quello che accadrà a seguito di questa vicenda. La vicenda, l'invasione, ormai c'è stata.

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L'unica cosa che mi interessa(va) della vicenda ucraina era che si salvassero le vite umane e subito dopo il territorio dalla devastazione. 

A mio avviso anche a costo di dolorose cessioni politiche e territoriali che, ripeto a mio avviso, sono infinitamente meno peggio che l'uccisione anche di un solo bambino per fatti di guerra.... ma è acqua che non macina più ora.

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Ora sul tavolo, sul punto di cui questo 3ad vorrebbe occuparsi che è meramente economico,  ci sono le conseguenze di cio' che si è deciso in seguito all'invasione.

Stante quel che posso vedere da qui, poco o tanto ma io questo ho come tutti, mi sono fatto le mie valutazione degli scenari che si possono intravvedere.

E ribadisco che con i numeri schierati da un lato e dall'altro delle sanzioni la cosa più probabile è che le stesse catalizzino la crescita di un blocco parallelo, al momento meno ricco, ma ben più numeroso di paesi che possono fare a meno sicuramente di EU e parzialmente anche dell'egemonia USA. Ed è uno scenario molto poco attraente per le persone comuni in europa.

Vedo poco probabile uno scenario in cui Putin venga fatto decadere dal popolo indotto alla fame dalle sanzioni. Lui o un suo successore.

Siccome questo sono cose per definizione misurate in termini di probabilità, aggiungo nuovamente "vedremo".

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Quello che "rimprovero" alla UE è questa pervicacia nel giudicare il mondo con i propri valori - addirittura più o meno discussi anche al suo interno - e, peggio ancora, il pensiero che il negarsi agli altri sia per gli altri stessi un dramma al pari di una bomba nucleare.

Mi pare la bella principessina che si nega con sussiego al proprio fattore quando questi ha a disposizione 4 belle contadinotte che non avranno il mignolo alzato e non conosceranno le opere di wagner ma "il resto" lo fanno molto bene 😆

[Jack]

47 minuti fa, extermination ha scritto:

ad accadimenti di una portata incommensurabile,  si sarebbe dovuto continuare a " giocare " ad ognuno continua a fare più o meno i caxxi propri nell' indifferenza più totale

ps... intendi come per la Siria? o per la Libia? o per l'Iraq? 

Damasco dista da Roma 2300km e Kiev 2500... e confinano entrambe con un paese Nato...

eppure i caxxi sono stati molto diversi. 

Sul confine Polacco gli Ucraini entrano con 20 secondi di controllo documenti, i loro ospiti scuri arrivati dalle rotte migratorie dell'est con molto molta fatica.

Non mi ci mettere lacrimosi aneliti alla fratellanza che non sono certo io quello che se ne sbatte i cocones

[audio2]

18 minuti fa, Jack ha scritto:

Quello che "rimprovero" alla UE

io il doppiopesismo falso, viscido ed ipocrita. putin fa schifo ma l' ex premier tedesco è nel cda degli energetici, e qua a criticare salvini. per carità se uno è cojon è cojon, ma poi finisce li. come pure il discorso immigrati, qua i tuonantes sempre contro salvini, poi sempre l' eu tramite la germania da la grana a erdocan in modo che il lavoro sporco lo fa lui e noi cioè loro tutti santi. la stessa turchia che è nella nato e che ha fatto un carnaio con i curdi. poi sempre qua si criticano quelli in affari con la russia che l' italia è un secolo che sta con loro, da sempre e qualsiasi governo ci sia. si vede che le capre che in quei posti hanno aperto le fabbriche di auto erano fascisti o leghisti o quello che volete.

[Jack]

@audio2 ma non sarà che in EU comanda il Piddì 🤣😂 chiedo per un amico

[audio2]

comandi chi comandi, a me fanno schifo, ma tanto anche.

[Martin]

La guerra sta sbattendo in faccia al mondo il conflitto tra sistemi economici basati sulla fuffa e sistemi basati sulle "robe che va in pignata".   Avranno i primi il coraggio e la tenuta necessari per arrivare al "vedo" ?  Perché di questo si tratta. 

[audio2]

e tornando in tema, qual' era il topic ? le sanzioni ecc ecc adesso vediamo come va e che tregua faranno, ma vedo

probabile un bell afganistan palestinato in centro europa. russi indeboliti e fino ad un certo punto va anche bene

così ( a parte per gli ucraini ) e noi della ue a farne le spese economiche.

[audio2]

ps: sto entrando in modalità gordon gekko, mi sono comperato un bignami sulla borsa e sto studiando

da speculatore.