La NATO e l'Ucraina.

[maurodg65]

15 ore fa, veidt ha scritto:

Voglio ricordare che dopo la caduta dell'URSS qui in Occidente le condizioni dell'operaio sono peggiorate, con il loro potere d'acquisto in caduta libera. 

Addirittura le condizioni dell’operaio in occidente sarebbero peggiorate rispetto a quelle dell’operaio in URSS? 😄 

Questa me l’ero persa, incredibile. 
@gianventu ho finito le reazioni per oggi…di spetta un melius. 

[Panurge]

Infatti è pieno di imprese dell'est che trasferiscono qui le produzioni per approfittare

[criMan]

@Panurge e' vero. In FVG c'e' un tessuto industriale russo di alto livello che fa uso di manodopera basso costo

italica.

[Panurge]

22 minuti fa, criMan ha scritto:

manodopera basso costo

 

Li pagano con la grappa.

[Membro_0021]

14 ore fa, wow ha scritto:

Spero tu abbia detto la stessa cosa quando furono i russi ad andarsene dall'Afghanistan ... 

@wow certo che si

14 ore fa, wow ha scritto:

quindi ai tempi, sarebbe stato meglio lasciare Hitler al suo posto. Hai visto mai, sarebbe potuto arrivarne uno peggiore. Questa è la più ridicola delle tesi dei fan di Putin.

il rischio c'è ed è evidente. La Germania del dopo guerra venne poi divisa in due nazioni e la parte est verrà occupata dai sovietici per quasi mezzo secolo. Volete anche voi occupare la Russia per mezzo secolo per scongiurare uno peggiore di Putin?

14 ore fa, wow ha scritto:

La Russia contro la Russia?

Cioè stai dicendo che c'è una Russia sta bombardando, uccidendo bambini, donne, persone anziane, un'altra Russia?

E' lo stesso gruppo etnico entrambi appartengono originariamente alla razza slava; un po' come i Goti e gli Alemmani comunque Germani 

14 ore fa, wow ha scritto:

Ma un po' di vergogna a scrivere certe cose, l'avete?

voi vi dovreste vergognare nel fomentare una guerra che Putin potrebbe anche non vincere ma che di sicuro non può perdere, perché tecnicamente è impossibile che gli ucraini caccino via i russi dal Donbass e dalla Crimea senza un predominio della spazio areo. L'unica soluzione è che questa guerra finisca subito con un accordo. Altrimenti avrete i morti sulla coscienza per averla fomentata. 

[bost]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Addirittura le condizioni dell’operaio in occidente sarebbero peggiorate rispetto a quelle dell’operaio in URSS? 😄 

@veidt @maurodg65 no, credo che veidt si riferisse all'operaio occidentale, ricordo un collega al tempo diceva che invece di abbattere il muro era meglio alzarlo di altri 3 metri: come per tutto ci stavano i pro e i contro...

 

 

 

[Membro_0021]

14 ore fa, wow ha scritto:

Quale sarebbe l'alternativa? Il "comunismo" di Putin che affama 120 milioni di russi, meno un migliaio di gerarchi della nomenclatura e alcune centinaia di oligarchi che si sono arricchiti (a decine di miliardi), vendendo petrolio e gas espropriato al  popolo del ca##o e detenendo il 90% della ricchezza?

Come sopra sulla vergogna ... 

@wow ma quale Comunismo? Chi ha parlato di Comunismo? Esistono oggi diverse varianti del Capitalismo ma di sicuro la peggiore è quella americana, dove se non hai soldi sufficienti per curarti il cancro ti abbandonano fuori un ospedale (ci sono i video). Dovresti vergognarti di portare avanti il modello americano a spada tratta. Se vuoi capire relamente che cos'è l'America oggi, ti consiglio di leggere qualche libro non del russo ma dell'americanissimo Chomsky; oppure di vedere i films del regista Michael Moore: Sicko (sulla sanità) e Capitalism: a love story. La Russia ha sempre avuto problemi economici per via dell'aridità della terra, è un problema storico non facilmente risolvibile. 

 

14 ore fa, wow ha scritto:

Ma ammesso e non concesso che gli ucraini accettino una soluzione del genere, chi li assicura che i russi non allunghino il loro zampone per mettere su un governo fantoccio?

Chi ne garantisce la libertà di autodeterminarsi politicamente?

E chi garantisce che tra 10 anni i russi non decidano di invaderla nuovamente, ammesso che abbiano, nel frattempo, deciso di andarsene?

Chi mi assicura che domani l'aereo che prenderò non cada? 🙂 (mi sembri un no-vax che vuole mille assicurazioni). 

[Membro_0021]

1 minuto fa, bost ha scritto:

no, credo che veidt si riferisse all'operaio occidentale, ricordo un collega al tempo diceva che invece di abbattere il muro era meglio alzarlo di altri 3 metri: come per tutto ci stavano i pro e i contro...

@bost vedi che @maurodg65 ha compreso bene solo che fa finta di non capire per tirare l'acqua al suo mulino 😂

[wow]

15 minuti fa, veidt ha scritto:

Volete anche voi occupare la Russia per mezzo secolo per scongiurare uno peggiore di Putin?

siamo alla fantascienza

16 minuti fa, veidt ha scritto:

E' lo stesso gruppo etnico entrambi appartengono originariamente alla razza slava; un po' come i Goti e gli Alemmani comunque Germani 

quindi? A maggior ragione è da condannare il trattamento che i russi stanno riservando a un popolo fratello ... 

 

18 minuti fa, veidt ha scritto:

coi vi dovreste vergognare nel fomentare una guerra che Putin potrebbe anche non vincere ma che di sicuro non può perdere, perché tecnicamente è impossibile che gli ucraini caccino via i russi dal Donbass e dalla Crimea senza un predominio della spazio areo. L'unica soluzione è che questa guerra finisca subito con un accordo. Altrimenti avrete i morti sulla coscienza per averla fomentata. 

senza parole ... 

 

7 minuti fa, veidt ha scritto:

Dovresti vergognarti di portare avanti il modello americano a spada tratta.

Dove avrei portato avanti il modello americano a spada tratta? Citami qualche scritto in cui esalto il modello di sanità usa. Altrimenti sei semplicemente un nazicomunista che parla a vanvera. Certo che non ti rendi conto che per essere troppo americano sei diventato un tragico fan di un criminale da quattro soldi che uccide bambini e spara sui condomini perchè di più, nonostante i deliri di onnipotenza, non riesce a fare. 

 Perché non raggiungete la Vs terra promessa, dove tutto è bello e giusto?

Sareste annoverati tra quei fenomeni che fanno il percorso inverso a quello di milioni di persone che fuggono da queste tragedie che pensavamo di esserci lasciati alle spalle.

23 minuti fa, veidt ha scritto:

(mi sembri un no-vax che vuole mille assicurazioni). 

 🤣

[qzndq3]

29 minuti fa, veidt ha scritto:

E' lo stesso gruppo etnico entrambi appartengono originariamente alla razza slava

A parte il fatto che esiste una sola razza umana, al limite in questo caso si potrebbe parlare di etnie, ma non c'entra nulla, infatti gli Ucraini già temevano i Russi durante la WW2 immagina oggi quanto li detestino.

33 minuti fa, veidt ha scritto:

nel fomentare una guerra che Putin potrebbe anche non vincere ma che di sicuro non può perdere, perché tecnicamente è impossibile che gli ucraini caccino via i russi dal Donbass e dalla Crimea

Innanzitutto nessuno qui sta fomentando la guerra, e non va dimenticato che l'Ucraina non è solo Donbass e Crimea, i Russi sono andati ben oltre. Come ho già scritto più volte. Comunque tutti stanno perdendo, a partire dai civili, i bambini soprattutto.

36 minuti fa, veidt ha scritto:

Altrimenti avrete i morti sulla coscienza per averla fomentata. 

I morti sulla coscienza ce li hanno i Russi, a partire dal loro leader-dittatore pootin, e tutti i supporter interni e remoti, reali e virtuali. Come ho già scritto replicando proprio a te una decina di giorni fa. Non è che continuando a ripetere una sciocchezza questa diventa verità, questa guerra è stata voluta ed iniziata da pootin invadendo la Crimea nel 2014 e a seguire nel 2022 con correnti avvenimenti.

[qzndq3]

27 minuti fa, veidt ha scritto:

Esistono oggi diverse varianti del Capitalismo ma di sicuro la peggiore è quella americana, dove se non hai soldi sufficienti per curarti il cancro ti abbandonano fuori un ospedale (ci sono i video).

Cosa c'entrino capitalismo e sistema sanitario americani, che abbiamo più e più volte criticato su Melius, forumer wow incluso, con l'invasione dell'Ucraina da parte dei Russi, è e rimane un mistero.

 

[briandinazareth]

49 minuti fa, veidt ha scritto:

voi vi dovreste vergognare nel fomentare una guerra

 

di fronte a simili stronzate ogni dialogo diventa impossibile.

[qzndq3]

12 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Per alcuni forumer stracolmi di certezze, mi sento in dovere di vergognarmi al posto loro.

Cortesemente potresti essere esplicito? Se hai qualcosa da dire dillo in modo che sia comprensibile.

[ferdydurke]

Comunque io domanderei agli aedi, contorni della guerra come sola igiene del mondo, la seguente domanda:

se voi foste cittadini ucraini e in questa guerra aveste perso la casa (distrutta dalla cannonate), il lavoro perché l'azienda presso la quale lavoravate è stata distrutta da un paio di missili, magari pure amici o parenti stretti uccisi negli scontri e era vivete in una tenda in un campo profughi in Polonia…cosa pensereste di Zelensky che invita il popolo alla resistenza ad oltranza e al martirio? Ovviamente e giustamente odiereste Putin quale prima causa di tutti i guai, ma, forse comincereste a farvi qualche domanda sulle politiche del buon Zelensky e a pensare se valesse là pene di perdere tutto e perdere comunque la guerra….

[audio2]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

cosa pensereste

le domande se le erano già fatte prima dello scoppio della guerra, gradimento al 20%, cioè a parte parenti ed amici non lo poteva più vedere nessuno. i motivi ? i soliti dei politici, le promesse non mantenute.

[Velvet]

Fonte?

[audio2]

i media, per quello che valgono.

[Panurge]

13 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

se voi foste cittadini ucraini

 

Impossibile, quelli nel bene e nel male sono slavi, "Franza o Spagna basta che se magna" non è nelle loro corde.