La NATO e l'Ucraina.

[maurodg65]

6 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

ho sempre dichiarato di disapprovare la guerra portata da Putin all'Ucraina, ho sempre affermato che Putin è un pericoloso dittatore, ma mi interessa, più dei proclami, indagare le cause e le implicazioni di questa situazione in quanto stare a ripeter all'infinito che Putin è cattivo è inutile perché già lo sappiamo

Sinceramente il tentativo di rendersi equidistanti dalla vittima e dal carnefice nasconde solo una “pelosa” ipocrisia, la Guerra in Ucraina non ha giustificazioni di sorta.

[ascoltoebasta]

2 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

ho sempre dichiarato di disapprovare la guerra portata da Putin all'Ucraina, ho sempre affermato che Putin è un pericoloso dittatore, ma mi interessa, più dei proclami, indagare le cause e le implicazioni di questa situazione in quanto stare a ripeter all'infinito che Putin è cattivo è inutile perché già lo sappiamo

Parole sante, c'è troppa sicumera e leggerezza nell'affibbiare simpatie e posizioni politiche a chi magari si domanda come mai l'Europa abbia dato nessuna importanza al fatto che paramilitari orgogliosamente  nazisti siano ufficialmente parte dell'esercito Ucraino, finanziati e addestrati dagli USA. Ci si pone legittimi interrogativi che non giustificano o difendono putin in nessun modo.  Io sono pieno di dubbi (a differenza di molti) e l'unica certezza è l'integrità morale che cerco di avere sempre.

[qzndq3]

4 ore fa, audio2 ha scritto:

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe

La traduzione italiana è identica all'originale.

Significa che, ad esempio, se durante un'esercitazione congiunta o durante un volo di ricognizione in Finlandia o in Moldavia che sono in Europa anche se non aderiscono alla NATO, un paese aderente alla NATO dovesse essere attaccato, scatta l'articolo 5.

[qzndq3]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

Purtroppo in Ucraina non hanno avuto De Gasperi e Togliatti che tra tanti errori hanno comunque rimesso in acqua la barca.

Concordo. Sembra scritto da mio padre buonanima.

[audio2]

@qzndq3 l' interpretazione è più restrittiva di così, qui di seguito  l'art 6

 

 

Articolo 6 

Agli effetti dell'art. 5, per attacco armato contro una o più delle parti si intende un attacco armato:

contro il territorio di una di esse in Europa o nell'America settentrionale, contro i Dipartimenti francesi d'Algeria 2 -, contro il territorio della Turchia o contro le isole poste sotto la giurisdizione di una delle parti nella regione dell'Atlanlico settentrionale a nord del Tropico del Cancro;

contro le forze, le navi o gli aeromobili di una delle parti, che si trovino su questi territori o in qualsiasi altra regione d'Europa nella quale, alla data di entrata in vigore del presente Trattato, siano sta zionale forze di occupazione di una delle parti, o che si trovino nel Mare Mediterraneo o nella regione dell'Atlanlico settentrionale a |nord del Tropico del Cancro, o al di sopra di essi.

 

e qui il medesimo art 6 in originale

 

Article 6 

For the purpose of Article 5, an armed attack on one or more of the Parties is deemed to include an armed attack:

on the territory of any of the Parties in Europe or North America, on the Algerian Departments of France 2, on the territory of Turkey or on the Islands under the jurisdiction of any of the Parties in the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer;

on the forces, vessels, or aircraft of any of the Parties, when in or over these territories or any other area in Europe in which occupation forces of any of the Parties were stationed on the date when the Treaty entered into force or the Mediterranean Sea or the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer.

 

 

[qzndq3]

23 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

ma mi interessa, più dei proclami, indagare le cause e le implicazioni di questa situazione

Sono abbastanza d'accordo, dovremmo però decidere da dove partire. Io suggerirei dalla dissoluzione dell'Unione Sovietica, altrimenti non avrebbe senso. Cosa ne pensi?

[appecundria]

45 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non può certo giustificare

E dalli! Sta diventando seccante questa cosa. Fate una cosa, visto che già avete stabilito tutto, decidete pure quando lanciare le atomiche, possibilmente dopo pranzo.

[appecundria]

44 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Questa?

Scusa, del 48

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Convenzione_sul_genocidio#:~:text=La Convenzione stabilisce che il,qualche modo coinvolti in essi.

[maurodg65]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

E dalli! Sta diventando seccante questa cosa.

È quello che stanno facendo in molti.

Ma prendo atto non sia così per te, resta tutto il resto, ma credo ci sia stato un chiarimento ora.

[maurodg65]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Scusa, del 48

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Convenzione_sul_genocidio#:~:text=La Convenzione stabilisce che il,qualche modo coinvolti in essi.

Grazie, conferma nella sostanza quanto riportato nella definizione di genocidio per la lingua italiana e non stabilisce un numero di morti oltre il quale si può usare tale definizione, come era ovvio. (Non mi riferisco a te Bruno ma a quanto affermava Veidt) 

[appecundria]

15 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Io suggerirei dalla dissoluzione dell'Unione Sovietica, altrimenti non avrebbe senso. Cosa ne pensi?

La mia l'ho detta: gli ultimi giorni di Gorbaciov. 

[appecundria]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non stabilisce un numero di morti

Esattamente, è un crimine la cui fattispecie è qualitativa non quantitativa (mi si perdoni il linguaggio non giuridico).

[maurodg65]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Esattamente, è un crimine la cui fattispecie è qualitativa non quantitativa (mi si perdoni il linguaggio non giuridico).

Perfetto Vostro Onore, la ringrazio. 😄 

[ferdydurke]

@maurodg65 come al solito non vuoi capire o fai finta di non capire…indagare le cause non implica minimamente cercare giustificazioni, se io esamino le cause della ascesa del nazismo e della II guerra mondiale non significa minimamente che giustifico Hitler…lascia da parte la propaganda e ragioniamo serenamente sui fatti e sulla loro interpretazione, discutere come ora non mi interessa più…

[audio2]

 

vi vedo fiacchi, dateci dentro perchè quando stasera gaetanoalberto si collega di nuovo se non trova almeno

altre 30 pagine da leggersi non c'è nemmeno gusto.