Rubli per gas [thread unico sul gas]

[Cano]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Ti è stato spiegato con dovizia di particolari che pagare il gas in euro per poi convertirli in rubli non rappresenti un aggravio di costi per noi

Non è questione di costi per noi 

Che se fai il cambio al volo al momento del pagamento ovviamente non va ad influire 

Ma non è questo lo scopo di putin 

Il suo scopo è aggirare le sanzioni ed è per questo che noi non vorremmo farlo 

[wow]

7 ore fa, stefanino ha scritto:

Tu non avendo alternative paghi in rubli (o incarichi una banca intermediaria a pagare in rubli)

Il rublo parte a missile

Però dobbiamo, anzi dovete, perché cercherò di evitare perché mi sono stufato, parlare di cose reali. La realtà adesso è la vaghissima minaccia di Putin di obbligarti ad aprire un conto in euro e un conto in rubli sul quale Gazprom convertirà e depositerà l'importo equivalente in rubli. 

Il meccanismo per cui il rublo dovrebbe partire a missile (auguri!) la Russia potrebbe attivarlo anche senza tutta questa manfrina, semplicemente vendendo e comprando valuta. 

Se la manfrina è questa a me sembra dal punto di vista prettamente contabile non cambiare nulla, cioè probabilmente Putin sarà partito con l'ultimatum, forte anche della possibilità di trovarsi dalla parte della ragione, invocando la causa di forza maggiore in caso di eventuale arbitrato, ma poi la governatrice della banca centrale e il suo entourage lo hanno richiamato e hanno messo sto taccone che dovrebbe partire chissà quando. 

Poi dal punto di vista strettamente finanziario l'idea che una valuta di un paese sotto un embargo pesantissimo che, al momento sta dando una dimostrazione di assoluta inefficienza, possa essere surrettizziamente tenuta alta, vendendo gas e petrolio e comprando tutto il resto o, probabilmente chiudendosi in una sorta di autarchia, è davvero fantastica. 

[Cano]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

il rublo di fatto continua ad essere usato solo in Russia quindi non capisco sta fissa del cambio in questo preciso frangente storico ed economico

Non capisci sta fissa del cambio perché non capisci di economia 

Se il rublo non perde valore le nostre sanzioni sono inutili e ci rimettono solo le nostre aziende che non potranno più vendere in Russia 

Hai presente con il valore del rublo così alto cosa sta facendo la Russia?

 

[maurodg65]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Non è questione di costi per noi 

Che se fai il cambio al volo al momento del pagamento ovviamente non va ad influire 

Almeno su questo dopo un giorno ci siamo capiti.

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Ma non è questo lo scopo di putin 

Il suo scopo è aggirare le sanzioni ed è per questo che noi non vorremmo farlo 

Ok, ma ieri ho postato l’elenco delle sanzioni decise dalla UE e dagli USA, in che modo aggirerebbe le sanzioni la Russia facendosi pagare in rubli?
Voglio capire, perché è probabile che qualcosa in testa i russi la abbiano ma sinceramente ad oggi io non l’ho capita e le sanzioni non le aggiri certo pagando il gas in rubli.

[maurodg65]

Adesso, Cano ha scritto:

Non capisci sta fissa del cambio perché non capisci di economia 

Se il rublo non perde valore le nostre sanzioni sono inutili e ci rimettono solo le nostre aziende che non potranno più vendere in Russia 

Hai presente con il valore del rublo così alto cosa sta facendo la Russia?

Cano le sanzioni non permettono alla Russia di acquistare da noi ed a noi di vendere in Russia, non sono dazi ma divieti veri e propri. Che se ne fanno di un rublo più forte se non possono comperare e noi non possiamo vendere loro nulla? 

[Cano]

1 minuto fa, wow ha scritto:

meccanismo per cui il rublo dovrebbe partire a missile (auguri!) la Russia potrebbe attivarlo anche senza tutta questa manfrina, semplicemente vendendo e comprando valuta. 

Niente non riesci a capire 

Se comprassero rubli loro si impoverirebero di valuta pregiata 

A loro interessa avere rublo con valore elevato, incassare molti rubli, e comprare valuta pregiata 

Che è quello che stanno facendo da quando il rublo ha ripreso valore 

 

[Cano]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ok, ma ieri ho postato l’elenco delle sanzioni decise dalla UE e dagli USA, in che modo aggirerebbe le sanzioni la Russia facendosi pagare in rubli?
Voglio capire, perché è probabile che qualcosa in testa i russi la abbiano

Certo che lo hanno 

Non vogliono che il rublo perda valore, in questo modo il loro potere di acquisto rimane invariato e le nostre sanzioni diventano inutili 

Perché non c'è solo il mercato europeo, ci sono altri mercati in cui possono operare tranquillamente 

[Cano]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

. Che se ne fanno di un rublo più forte se non possono comperare e noi non possiamo vendere loro nulla? 

Ci sono altri mercati enormi, tipo quello cinese 

[maurodg65]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

Non vogliono che il rublo perda valore, in questo modo il loro potere di acquisto rimane invariato e le nostre sanzioni diventano inutili 

Perché non c'è solo il mercato europeo, ci sono altri mercati in cui possono operare tranquillamente 

Qualsiasi paese venderà alla Russia si troverà sotto le sanzioni anch’esso, chi rischia e rifornisce la Russia di certo non venderà a buon prezzo visto ciò che rischia e di certo non prenderà in cambio rubli come pagamento.

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Ci sono altri mercati enormi, tipo quello cinese 

Se i cinesi venderanno alla Russia finirà anch’essa sotto sanzioni, il nostro mercato per la Cina vale dieci volte quello russo, oggi ben di più.

[wow]

16 minuti fa, Cano ha scritto:

Niente non riesci a capire 

Cano, a parte che "non riesci a capire" non è simpatico, quello che non riesce a capire sei tu, anche se 

 

23 minuti fa, Cano ha scritto:

Che se fai il cambio al volo al momento del pagamento ovviamente non va ad influire 

un passettino avanti lo abbiamo fatto: è quello di cui parliamo. 

16 minuti fa, Cano ha scritto:

comprassero rubli loro si impoverirebero di valuta pregiata 

A loro interessa avere rublo con valore elevato, incassare molti rubli, e comprare valuta pregiata 

È che a fare certe affermazioni sia un laureato in economia che mi meraviglia, perché non consideri che se ti fai pagare in rubli anziché euro ugualmente perdi valuta pregiata. Non è che facendo comprare rubli ad altri invece di farlo tu non perdi valuta pregiata. Come dicevo le valute si apprezzano o si deprezzano indipendentemente da chi le compra. 

Sembra la barzelletta dei del carabiniere che era stato mandato a comprare 4 uova. Ne rompe due e dice: maresciallo si sono rotte le sue due uova... 

Poi se pensi che possano surrogare in rubli, in Cina ciò che compravano in usa e in ue, auguri anche a te. 

Se comprano yuan contro rubli, quest'ultimo si svaluta. 

Cmq hai ragione tu, mi sono arreso, non voglio restare ancora coinvolto in questa discussione che ho da fare. 😄

 

[Cano]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Qualsiasi paese venderà alla Russia si troverà sotto le sanzioni anch’esso, chi rischia e rifornisce la Russia di certo non venderà a buon prezzo visto ciò che rischia e di certo non prenderà in cambio rubli come pagamento.

Prova a dirlo alla Cina 

I prezzi sono quelli del mercato di scambio e se il rublo è alto, è alto 

 

[Cano]

4 minuti fa, wow ha scritto:

un passettino avanti lo abbiamo fatto: è quello di cui parliamo

Si ma continuate a parlare della cosa sbagliata 

Questo non frega a nessuno 

[maurodg65]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

Prova a dirlo alla Cina 

Non serve, lo sanno benissimo.

1 minuto fa, Cano ha scritto:

I prezzi sono quelli del mercato di scambio e se il rublo è alto, è alto 

Si certo, se sei un paese sotto embargo paghi tutto al prezzo richiesto dal fornitore qualsiasi esso sia, ti piaccia o meno la cosa.

P.S. Non certo in rubli.

[Cano]

5 minuti fa, wow ha scritto:

che a fare certe affermazioni sia un laureato in economia che mi meraviglia, perché non consideri che se ti fai pagare in rubli ugualmente perdi valuta pregiata

No perché così tieni alto il valore del rublo 

E con i rubli comprano quello che gli interessa e non soltanto euro o dollaro 

[wow]

Un altro inventore del moto perpetuo. 

[Cano]

7 minuti fa, wow ha scritto:

Poi se pensi che possano surrogare in rubli, in Cina ciò che compravano in usa e in ue, auguri anche a te. 

Se comprano yuan contro rubli, quest'ultimo si svaluta. 

Secondo te comprano yuan?

Perché sul mercato cinese si possono comprare solo yuan?

[Cano]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non serve, lo sanno benissimo

Certo...e ieri hanno risposto così 

Ce ne sbattiamo le palle perché la colpa della guerra è degli USA 

 

[Cano]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Si certo, se sei un paese sotto embargo paghi tutto al prezzo richiesto dal fornitore qualsiasi esso sia, ti piaccia o meno la cosa

No  hai capito 

Loro acquistano sulle borse di tutto il mondo 

Il fornitore poi lo pagheranno come il fornitore richiede 

Ma con il rublo alto lo possono scambiare a condizioni a loro più favorevoli