Rubli per gas [thread unico sul gas]

[stefanino]

11 minuti fa, Cano ha scritto:

guadagnando una montagna di soldi sulla perdita di valore del rublo 

sarebbe corretto se il debito allocato all'estero  fosse in rubli

ci sono due cose che pero' non fanno pensare seriamente a una strategia di ribasso

la prima e' che il debito russo collocato all'estero e' stato ridotto progressivamente ino alla qusi irrilevanza

il secondo e' che questo debito sono obbligazioni in valuta diversa dal rublo.

Propend per una semplice strategia di sostegno al rublo.

 

.

A guardarla bene la questione e' piu che altro interna

Putin sta obbligando le sue aziende a incassare solo rubli che qualcuno, che sia cliente o intermediario, gli fa avere acquistandoli sul mercato.

 

[stefanino]

18 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Il valore della moneta in queste logiche trovo sia un elemento superfluo.

 

questo e' vero ma temo fortemente che l'obbligo a pagare in rubli sia l'antipasto

il piatto forte e' la conversione dei valori dei contratti in rubli, quindi se oggi il rublo vale un cent io fissero il prezzo al mc del gas non a 10 euro ma a 1000 rubli.

.

li le oscillazioni si sentiranno eccome e dovrebbero sostenere il rubl per due motivi

la domanda di rubli direttamente connessa al pagamento della fornitura

la copertura dai cambi che le aziende, per ridurre il rischio,  faranno sul rublo (le coperture generano  una pressione in acquisto sulla valuta sottostante)

.

 

 

[Martin]

E intanto pare che l'interruzione di ieri del gasdotto Yamal altro non sia stato che l'operazione necessaria all'avviamento di un reverse-flow Germania -Polonia.  

Ach, diafoli ti krukken... mentre si kakano darunter per le possibili chiuse di rubinetto del russische kaiser e i giornali parlano di razionamento,  colgono i prezzi al balzo e si rivendono milioni di metri cubi di oro blu...   😁

[maurodg65]

52 minuti fa, stefanino ha scritto:

l piatto forte e' la conversione dei valori dei contratti in rubli, quindi se oggi il rublo vale un cent io fissero il prezzo al mc del gas non a 10 euro ma a 1000 rubli.

.

li le oscillazioni si sentiranno eccome e dovrebbero sostenere il rubl per due motivi

la domanda di rubli direttamente connessa al pagamento della fornitura

Perché? Quello di cui scrivi sarebbe un grosso problema per la Russia, se quotassi il gas in rubli ed il valore della moneta crollasse per noi che paghiamo in euro là convenienza sarebbe maggiore ed il danno tutto Russo.

[wow]

14 minuti fa, Martin ha scritto:

intanto pare che l'interruzione di ieri del gasdotto Yamal altro non sia stato che l'operazione necessaria all'avviamento di un reverse-flow Germania -Polonia.  

Reverse flow significa che la Germania sta vendendo gas alla Polonia!! 1!1!

Kie'v muort (ai crucchi) 

[Martin]

4 minuti fa, wow ha scritto:

significa che la Germania sta vendendo gas alla Polonia!!

Concediamo il beneficio del dubbio: La Germania è povera di stoccaggi e sta acquistando il servizio dalla Polonia in vista di un big-valveclosing putiniano....

[stefanino]

32 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Quello di cui scrivi sarebbe un grosso problema per la Russia, se quotassi il gas in rubli ed il valore della moneta crollasse

con questa mossa creano ulteriore domanda di rubli quindi che il rubl crolli non e' la cosa piu probabile.

Non credi?

Direi anche che Il gas ha un prezzo di mercato in valuta quindi se il prezzo in rubli scendesse sotto quel valore faranno un adeguamento prezzi

Il repricing non e' una cosa cosi straordinaria

(come la storia recente ci insegna)

 

[stefanino]

3 minuti fa, Martin ha scritto:

in vista di un big-valveclosing putiniano....

ma secondo te e' verosimile che chiuda la manetta del gas?

A parte gli aspetti tecnici (non e' che chiudi un rubinetto.)

 

 

[wow]

20 minuti fa, Martin ha scritto:

Concediamo il beneficio del dubbio: La Germania è povera di stoccaggi e sta acquistando il servizio dalla Polonia in vista di un big-valveclosing putiniano....

Spiegami il motivo di fare il reverse-flow.  I polacchi non potevano interecettare la loro parte prima che arrivasse in Germania senza invertire tutto l'ambaradan (e fare prendere una purga a qualcuno qui dentro per la pastina della sera in pericolo) ? 

[Panurge]

Dipende se reggiamo più noi senza gas o loro senza soldi

[Martin]

1 minuto fa, wow ha scritto:

I polacchi non potevano interecettare la loro parte prima che arrivasse in Germania senza invertire tutto l'ambaradan

La capacità erogata dalla Russia è costante, in Polonia potrebbero stoccare quella destinata alla Germania, più altro magari proveniente da Olanda e Norvegia (via Germania) aproffittando di quote di  metano "elettrico" liberate dalla buona produzione eolica tedesca di questi giorni, che copre con continuità il 40-50% della domanda. (grafico) 

La mia supposta è che la Germania stia cercando di mettere in conserva ogni briciola di metano non appena si rende disponibile. 

 

[maurodg65]

35 minuti fa, stefanino ha scritto:

con questa mossa creano ulteriore domanda di rubli quindi che il rubl crolli non e' la cosa piu probabile.

Non credi?

Può darsi, come può darsi di no se ti affidi al mercato, ma può essere che il problema sia legato di più al fatto che il rublo al di fuori della Russia non circola per nulla e che sarebbe più facile per la Banca Centrale Russa, una volta creata artificiosamente la domanda di valuta attraverso la modifica dei contratti del gas, operare sulla quotazione del rublo controllando artificiosamente la quantità di rubli in circolazione, riducendola al bisogno.

 

[maurodg65]

13 minuti fa, Panurge ha scritto:

Dipende se reggiamo più noi senza gas o loro senza soldi

Più noi con meno gas, razionato ma non senza, che loro senza soldi.

[Cano]

1 ora fa, stefanino ha scritto:

sarebbe corretto se il debito allocato all'estero  fosse in rubli

Certo 

Ma facevo un discorso relativo a putin e il suo entourage 

Ovviamente il crollo del rublo per l'economia russa non potrebbe avere nulla di positivo 

[Martin]

Nota tecnica: Gli stoccaggi di metano hanno un limite dato dalla capacità di iniezione giornaliera. Essi sono dimensionati per essere caricati in 6 mesi (quelli italiani che sono tra i migliori al mondo dopo quelli Usa ricavati dai "duomi salini")

Qui vediamo i grafici portata-pressione di uno stoccaggio medio (600Mmc), come possiamo notare il volume di iniezione di picco è di 200KMc/ora (portata compressori) mentre quello di estrazione è di 250Kmc/h

Se a questo stoccaggio si rendessero disponibili, ad esempio, più di 200Kmc/h, non saremmo in grado di iniettarli tutti.

Ecco un'altra ragione per la quale i crucchi potrebbero (almeno credo) usare oggi stoccaggi in Polonia.