Rubli per gas [thread unico sul gas]

[Jack]

La Germania non ha pagato i danni di guerra della 2 guerra mondiale. Gli sono stati abbonati per non ripetere l’errore madornale della prima. Anche l’Italia ha abbonato la quota che le era stata assegnata.

Una delle tante minchiate non vere che scrivi @maurodg65. su questo argomento sembri come impazziito, ma forse è solo la damigiana. 

[Cano]

15 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Non credo

Qui si inventano le favole 

[maurodg65]

3 minuti fa, Jack ha scritto:

La Germania non ha pagato i danni di guerra della 2 guerra mondiale. Gli sono stati abbonati per non ripetere l’errore madornale della prima.

Li ha pagati, non tutti ma li ha pagati.

[maurodg65]

7 minuti fa, Cano ha scritto:

Qui si inventano le favole 

 

Dal precedente link:
…

 

Dopo la Seconda guerra mondiale si può dire che gli Alleati erano punto e a capo con la ricostruzione tedesca. Quel che rimase del Reich tedesco subì una pesante limitazione di sovranità e venne spartito in quattro parti, tre di queste rappresentavano la parte occidentale del paese controllata da Stati Uniti, Regno Unito e Francia, la parte orientale invece era controllata dell’Unione Sovietica. Il territorio diviso in due blocchi formò ad ovest la Bundesrepublik Deutschland (BRD), ad est la Deutsche Demokratische Republik (DDR). I problemi del debito di guerra e delle riparazioni tedesche presero due sentieri differenti.

Come successore legale del Reich nazista la BRD si fece carico del debito pubblico precedente e Konrad Adenauer, primo Cancelliere, decise che il nuovo stato tedesco dovesse farsi carico anche dei debiti privati come richiesto dagli Alleati. Inoltre, la BRD accettò la responsabilità per il debito contratto dal governo austriaco nel periodo dell’Anschluss (l’annessione) e successivamente propose un fondo per il risarcimento delle vittime dell’Olocausto per il neo-Stato di Israele.

L’accordo di Londra prevedeva tre tipi di bond: il primo comprendeva i prestiti che fornirono ossigeno durante il periodo tra le due guerre. Il secondo riguardava due bond che comprendevano i debiti contratti delle aziende private. La terza parte sommava i prestiti forniti ai singoli Länder, ed infine quello relativo agli aiuti ai civili tedeschi dopo la presa di Berlino insieme alla parte del Piano Marshall (circa il 10% degli aiuti) che andava restituita.

Un calcolo esatto delle cifre in discussione fu difficoltoso per via di svariati fattori, tra cui i cambiamenti economici e di governo subiti dalla Germania dalla fine della Grande Guerra, le fluttuazioni dei vari cambi valutari sia tedeschi che dei creditori internazionali e le difficoltà create dallo stratagemma tedesco del transfer stop. Alla fine, ci si accordò per i debiti pre-guerra a 13.5 miliardi di marchi, di cui 7.7 di debito pubblico, più 2.6 miliardi di interessi.

Per i debiti post-guerra la cifra ammontò a 16.2 miliardi. Da un totale di 29.7 miliardi, l’accordo di Londra decise di dimezzare sia il debito pre- che quello post-guerra arrivando alla cifra di 14,5 miliardi. Le riparazioni imposte con il Trattato di Versailles non vennero menzionate, proprio in virtù della precedente Conferenza di Losanna.

L’effettivo ammontare diminuì ulteriormente grazie alla fine del sistema Gold Standard e l’introduzione degli accordi di Bretton Woods nel 1944. Il sistema di cambi valutari fissi con l’oro terminò ed il dollaro divenne la valuta degli scambi internazionali. In questo periodo il deprezzamento del dollaro permise quindi di diminuire l’onere del debito tedesco.

Stabilito l’ammontare, l’accordo decise i termini per onorare tale debito. Si stabilì che nel periodo 1953-58 dovessero essere pagati solo gli interessi maturati dopo la guerra, pari a 2.6 miliardi. In questo modo si diede un periodo di respiro al paese che così potè permettersi di onorare la promessa di risarcire le vittime di Israele. Inoltre, si inserì una clausola sulla riunificazione del paese: l’ammontare ricevuto prima della Seconda Guerra Mondiale doveva essere restituito solo dopo l’eventuale riunificazione con la DDR. Tale clausola fu inserita per tenere conto dell’effettiva perdita di territorio, di economia e forza lavoro subita con lo spaccamento in due del paese. Fu chiamata clausola ombra – Schattenquote.

La struttura dell’accordo di Londra permise alla BRD di saldare i debiti stabili post-guerra nel 1988. Successivamente, dopo la Wende del 1989, la Bundesbank emise i bond per la parte di Schattenquote pre-guerra e saldò il suo ultimo pagamento nel 2010.

 

[Membro_0023]

Il miliardo e mezzo di Dollari di allora, elargiti alla Germania dal Piano Marshall, è uno strano modo di far pagare i debiti di guerra

[Jack]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Li ha pagati, non tutti ma li ha pagati.

ancora… un ragazzino di seconda ragioneria ne capisce più di te di haircut, di spalmatura del debito. 

Ed il bello è che te lo sei postato da solo il conto che dimostra che non solo non ha pagato i debiti della seconda ma manco del restante della prima… mó farnetichiamo pure che Putin abbia a pagare in danni all’ucraina che lui considera roba sua, speriamo che nonlimchieda lui ad un certo punto come scusa per ciucciarsi un altro pezzo
 

[maurodg65]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

ancora… un ragazzino di seconda ragioneria ne capisce più di te di haircut, di spalmatura del debito. 

Ed il bello è che te lo sei postato da solo il conto che dimostra che non solo non ha pagato i debiti della seconda ma manco del restante della prima…

Paolo, forse sarebbe meglio che rileggessi con più attenzione.

[Jack]

@maurodg65 forse sarebbe meglio che ti comprassi una calcolatrice ed andassi a fare ripetizione neanche di finanza per dummies, bensì di semplici  « conticini » come li chiamavano alle elementari

[maurodg65]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

forse sarebbe meglio

Forse potrebbe starci anche il contrario, comunque è scritto tutto li.

[Gaetanoalberto]

5 ore fa, mozarteum ha scritto:

uscire da questa eu con i conti pubblici riordinati. 

Quindi rientrando dal 150% di debito senza aver fruito degli acquisti illimitati con liquidità da parte di Bce, modello Draghi. 

[audio2]

53 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

La Germania è stata sconfitta militarmente ed ha pagato economicamente i danni della guerra

mai pagati tutti e forse nemmeno la maggior parte, ne della prima ne della seconda guerra mondiale

[Gaetanoalberto]

14 minuti fa, Jack ha scritto:

haircut,

Basta con i pregiudizi verso i calvi

[maurodg65]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

mai pagati tutti e forse nemmeno la maggior parte

Io non ho scritto che gli hanno pagati tutti o che ne hanno pagato la maggior parte, non lo so e non mi interessa, ma solo che gli hanno pagati, dopo la prima guerra hanno scontato pesantemente e giustamente la sconfitta e dopo la seconda hanno pagato parte del restante della prima più altro per la seconda, se fossero tanti o pochi non era in discussione, lo era il fatto che avessero pagato economicamente, politicamente direi che è scontato visto l’accaduto con lo smembramento del paese.

 

[audio2]

16 minuti fa, Jack ha scritto:

speriamo che non li chieda lui ad un certo punto come scusa per ciucciarsi un altro pezzo

in pratica tramite lavrov lo ha già fatto

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, Cano ha scritto:

È che non ha senso prendersela con la Russia 

Bisogna prendersela con Putin 

Questo è sensato. Ma Putin lascerá erede un gruppo dirigente che ci sarebbe interesse ad indebolire, anche perché, pur avendone avuto modo, non ha compiuto passi di integrazione, ma solo di subdolo condizionamento, seguiti dalla guerra. 

Non mi pare che gli affari stretti dall'Occidente con la Russia siano stati trattati con le stesse riserve e lo stesso spirito. 

Quel gruppo dirigente dovrebbe uscire malconcio, e non tracotante. E noi dovremmo essere compatti per ottenere questo risultato. 

Ma Guelfi e Ghibellini sono proprio nel nostro DNA.