Rubli per gas [thread unico sul gas]

[audio2]

2 ore fa, Guru ha scritto:

in Europa bisogna andarci, partecipare ai lavori delle commissioni,

per fare cosa, oltre che danni

la tua beniamina del nulla applicato al niente che caciocavallo ha mai combinato

di buono in europa

[cactus_atomo]

@appecundria sinceramente preferirei davvero che ci fosse stao un gomblotto coordinato dal solito grnade vecchio di craxiana memoria, almeno ci sarebbe un disegno, invece pare che tutto sia il frutto della improvvisazione e della incaacità degli europei di capire i termini della questione e di prevedere le conseguenze logihe ed inevitabile delle loro azioni. se un condomino mi chiede crtsement di non alzare il volune dello stereo in determinate ore cerco di accontantarlo se mi manda una lettera ultimativa non abbasso il volume e gli rispoindo di far fare una perizia fonica alla asl a sue spese

[Jack]

18 minuti fa, wow ha scritto:

Io vedo un'area politica in Italia ispirata all'internazionale sovranista trumpista e putiniana che, fino a ieri, dava spallate alla UE, ne ha impedito la crescita

 

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

Gli italiani sono sovranisti, anti europeisti, pro Putin e hanno fatto cadere il governo perché Putin così desidera e per questo ha pagato bei quattrini. Va bene così, volere di pipolo volere di Dio

alé… chi offre di più siore e siori… 

 venghino venghino

[Ospite]

@Jack il gatto e della vicina pensa tu con le tue idee a scaldarti con le  lettere di Silvio   Pellico.

[Jack]

@cactus_atomo bravo 2. 

Stamattina sei da applausi.

[Jack]

@akla io il gas posso pagarlo anche 5€ al mc… stai sereno

[wow]

33 minuti fa, akla ha scritto:

Amsterdam si quotano i prezzi  non usando il metro  la bilancia commerciale  Olandese ha decuplicato l attivo .l italia l opposto non servono 18 lauree in filisofia

E affini x  comprenderlo basta una matita e un foglio di carta

 Anche del salumiere

L'Olanda sta lucrando da questa situazione sia perché è proprietaria del decimo giacimento di gas mondiale, sia perché è proprietaria di un casinò chiamato TTF, borsa nella quale si tratta gas e petrolio che con i suoi due miliardi di scambi giornalieri è al momento più sottile del mercato del pesce di Marsala e per questo in mano a speculatori, molto spesso collegati alla russia. 

Da situazioni del genere ci siamo già passati nel 2008, quando si parlava di barili di carta perché le quotazioni di queste commodities erano determinate dalle speculazioni finanziarie e non dalle effettive dinamiche produzione - consumi. 

Moltissimi Paesi, tra i quali Usa e Cina gestiscono i mercati dell'energia con autentici atti di dirigismo economico, perché dall'andamento di questi mercati dipende l'andamento dell'inflazione, il potere di acquisto delle famiglie e la competitività di imprese e industria. 

Non è tollerabile che la speculazione detti le leggi ai governi.

Durante le crisi energetiche precedenti si diceva che i contratti future avrebbero dovuto essere conclusi con un effettivo scambio delle merci trattate e che dovrebbe essere ammesso il trading di chi ha effettivamente la copertura finanziaria dei contratti che sottoscrivono e non quelli che operano con una “leva finanziaria” costruita sui debiti.

Poi quando queste bolle finanziarie scoppiano la gente piange e grida lo stat ci deve aiutar... 

[Ospite]

@appecundria bene paga e taci acconsenti  

...e magari loda@Jack il gatto e della vicina pensa tu con le tue idee a scaldarti con le  lettere di SilvioPellico.

[Jack]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Durante le crisi energetiche precedenti si diceva che i contratti future avrebbero dovuto essere conclusi con un effettivo scambio delle merci trattate e che dovrebbero essere ammesso il trading di chi ha effettivamente la copertura finanziaria dei contratti che sottoscrivono e non quelli che operano con una “leva finanziaria” costruita sui debiti.

ecco la soluzione. vedi che se ti impegni… 😀😘

Qualcuno crede che con due miliardi di scambi su una borsa si decuplichi il PIL 😆

La borsetta di Milano scambia parecchio di più… PiL da questo non se ne vede.

É il metro (la borsa) confusa col muratore ed il falegname che allargano la porta…

[wow]

15 minuti fa, Jack ha scritto:

Bravo Cactus. Post centratissimo. Ci stiamo infilando sempre più in un cul-de-sac dove fare la prima mossa di riavvicinamento diventa vieppiù difficile fino al punto che non lo potrà fare nessuno

Le tesi di cactus si basano sull'idea che si possa trattare con i russi, cosa sicuramente "sondata" e secondo me improbabile al momento. 

[Jack]

ma il problema resta:

il problema è uno short colossale potenziale di un enorme produttore di gas e centinaia di operatori che lo devono acquistare e se lo litigano al rialzo.

Nel lungo detto produttore di gas non può esimersi dal venderlo, nel breve detti operatori non possono esimersi dal doverlo acquistare.

L’unico modo per sincronizzare nuovamente domanda ed offerta é aprire una trattativa, fare questo cayzo di passo e negoziare tutto il corollario di condizioni per cui uno non vuol vendere e l’altro non può comprare

Cristo

[Jack]

9 minuti fa, wow ha scritto:

cosa sicuramente "sondata" e

io non ci credo. Hanno sondato una situazione per cui putin doveva stare tranquillo al suo posto per le solite cazxo di ragioni filosofiche di alta politica di sti incapaci UE.

Convincere l’ucraina - magari a suon di mega investimenti nel paese - che perdere Dombass e Crimea era un buon trade off per una ex rep sovietica nata su confini casuali e che di fatto era dal 2014 che non li avevano già più dombass e crimea

e imporre alla nato una striscia di sicurezza sul confine russo. 

il danno sarebbe stato infinitamente minore

[audio2]

leggevo che a noi avrebbero dato l' appalto per la ricostruzione del donetsk

qui qualquadra non cosa

[Jack]

Adesso, audio2 ha scritto:

leggevo che a noi hanno dato l' appalto per la ricostruzione del donetsk

ah ma allora stanno trattando con Putin in realtà… 😁

 

[audio2]

chi lo sa, o stanno trattando con i russi o per darci uno pseudo contentino ci hanno

promesso l' impossibile.

[Jack]

un dittatore non potrebbe mai e giammai rinunciare ad un successo - alla possibilità di vendere un successo -militare perché questo metterebbe a rischio letale la quintessenza su cui basa la dittatura: la forza. Se smettesse in ucraina durerebbe due anni al massimo in sella. Ma neanche.

La UE « convincendo » l’ucraina a perdere quello che già da tempo non è più suo potrebbe con il casino ed i soldi risparmiati costruire una svizzera in ucraina e pagare un impianto FV in ogni casa europea. 

Solo un annuncio simile « territori in cambio di gas » porterebbe il gas a 20€ Mwh e farebbe alla russia cento volte i danni delle sanzioni

[newton]

@Jack Teniamo sempre a mente una cosa: c'è chi ci guadagna tanto e chi ci perde tanto in questa situazione e, se saltasse putin, quello dopo avrebbe tappeti rossi per aprire un negoziato con l'occidente su tutto e di più.

Cioè, per come si è messa la cosa, c'è una testa, ben salda probabilmente, ma sempre una testa sola è.

Gli interessi a farla saltare sono potenzialmente enormi.

[newton]

@Jack questa strada non è più praticabile oggi. Lo era ieri forse, al netto di tanti forse.

Negoziati con putin non ne verranno fatti. Si è tagliato i ponti dietro di sé a questo punto.