Il prof. Alessandro Orsini

[Gaetanoalberto]

Ad ogni modo, seriamente parlando, oggi ho fatto una passeggiata pomeridiana con la mia famiglia sul Garda. Mi guardavo intorno mentre si sorseggiava l'aperitivo, pensavo a qualcuno dei nostri comodi scambi di opinioni  con sottofondo musicale, ero con mio figlio di 17 anni, che sarebbe potenzialmente un coscritto. Ed ho pensato alle migliaia di ragazzi russi e ucraini che devono morire per colpa di qualche pazzo. Ho pensato davvero a mio figlio con un fucile in mano ed all'assurdità di questo folle ritorno al passato.

[Membro_0014]

Personalmente non sono d’accordo su tutto ciò che dice orsini, ne condivido qualcosa; detto ciò voglio continuare a sentire le opinioni di tutti…dopodiché mi faccio la mia idea autonomamente…

[criMan]

1 ora fa, SalD ha scritto:

A parte l’iperbole, no, è chiaro che la sottospecie quella è. Però in tutta onestà, non so come dire, di fronte alla pandemia ci sta che qualche mentecatto reagisca di pancia….. ma, di fronte a una guerra, proprio è inaccettabile… da qui il necessario contrappasso …. Va mandato al fronte, disarmato, punto.

hai perfettamente ragione.

E' un altra discussione surreale.

Curioso anche che i no vax siano antiamericani e da li' a cascata con tutti i ragionamenti da bar.

A questo livello di discussione da bar non puoi nemmeno controbattere con i dati come facevi con il covid perche' e' chiaro che si parla sulla base di preconcetti . Il teatrale orsini come altri disinformatori di covid ha capito che c'e' un pubblico per questo.

Piano piano ricicciano le vedove di putin.

 

[criMan]

Se prendiamo gli eroi che si battono contro la dittatura pseudo sanitaria curiosamente sono anche i pro orsini e pro putin.

Orsini infatti ha iniziato (piagnuculando) dicendo il dittatore putinesco e' brutto e cattivo ma...

e sotto con bugie e artefatti della realta' per cercare di sminuire l'Ucraina e gli Ucraini.

Un modo schifoso e vigliacco di attaccare gli Ucraini.

Poi quella frase siccome fa schifo pootin allora facciamo schifo pure noi perche'...

che simpatico modo di mischiare le carte per difendere un dittatore.

Ovviamente inizia ad avere un certo seguito in russia il filo dittatore orsini.

--

ma i signori contro la dittatura sanitaria perche' sono pro dittatura di putinesca?

perche' tutte queste manfrine anti ucraina anti nato anti americani..

sono manfrine pro putin....

misteri dell'analfabetismo funzionale ?

 

[SalD]

24 minuti fa, ivantaggi78 ha scritto:

Personalmente non sono d’accordo su tutto ciò che dice orsini, ne condivido qualcosa; detto ciò voglio continuare a sentire le opinioni di tutti…dopodiché mi faccio la mia idea autonomamente…

Però vedi, per quanto sia ragionevole la tua posizione, la mia domanda è: ma su una guerra c’è anche da farsi una opinione?

.

Prima vanno messi tutti in riga. Poi ne parliamo e ci facciamo le opinioni.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ed ho pensato alle migliaia di ragazzi russi e ucraini che devono morire per colpa di qualche pazzo. Ho pensato davvero a mio figlio con un fucile in mano ed all'assurdità di questo folle ritorno al passato.

Io  penso da molto tempo a queste tristi realtà, ho 2 amici, uno è medico e una è educatrice che per 8/9 mesi l'anno prestano servizio umanitario ,non religioso, in paesi dove la morte è all'ordine del giorno, certo questa guerra è più vicina e suscita in molti un senso di fratellanza che solitamente e più vacuo, ma loro mi raccontano di assistere quotidianamente ai risultati dell'avidità della parte di mondo più ricco e benpensante.

[SalD]

@criMan hai ragione. Viene il ribrezzo. Ecco, per dirla in altro modo, sul Covid potevo pure sopportare che se ne parlasse e ci potesse essere una certa dialettica (e già mi faccio violenza da solo a metterla in questi termini)…. Ma che si possa pensare di instaurare un dibattito su una guerra: chi ha ragione, chi ha torto, la verità di qua, la verità di la, la storia, la tecnica, la tattica, la strategia.

Boh? A me sembra proprio surreale.

[jakob1965]

4 ore fa, 31canzoni ha scritto:

Paragonare Putin a Hitler è riduure la storia a Disneyland. Bon tutto. 

 

Be questo per il momento non lo puoi sapere - hai una crystal ball potente in casa ? Spero ovviamente che tu abbia ragione - ah ci sono 3 nuovi gusti gelato che spopolano ormai:   da assaggiare: gusto sindona - polonio - novichok

[mozarteum]

A me la censura d’ogni genere non piace perche’ implica sfiducia nell’intelligenza di chi ascolta.

Da fin prima della guerra si e’ diffuso in occidente uno stolto contrasto a cio’ che non e’ alla page (ricordo le crociate contro le statue dei conquistatori spagnoli, l’introduzione crescente di sanzioni in nome del politically correct ma in danno della liberta’ non di opinione - che bene o male e’ salva - ma di espressione, anche nelle sue modalita’ “espressionistiche” :la cultura non e’ galateo intellettuale ma anche graffio espressivo).

Da avvocato io credo fermamente nel contraddittorio e nella forza del confronto fra idee opposte purche’ argomentate e di pari rango: un politologo contro un politologo, uno scienziato accreditato verso altro ugualmente accreditato ma dissenziente, e cosi’ via.

Ma come? Imputiamo ai regimi la illiberta’ e poi ci smentiamo?

esistono illiberta’ di serie A e di serie B?

nel merito, compito dei cronisti e’ non solo condannare cio’ che non puo’ non essere condannato (la guerra), ma anche di capire le ragioni di essa. Possono essere economiche, storico/culturali, anche sociologiche.

Il campo di indagine e approfondimento e’ vasto.

il Covid ha indotto una certa assuefazione unanimistica in nome dell’emergenza. Questa si sta pericolosamente radicalizzando

[albrt]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Esatto, un analista dovrebbe analizzare i fatti e prevedere le azioni di un popolo che non conosce e di un paese in cui non è mai stato, quindi di che parla?

Intanto mi pare che due anni fa* abbia proprio predetto quanto sta succedendo; poi come all'incirca ha detto lo stesso Orsini: allora non puoi studiare e quindi parlare di qualcosa o qualcuno che non c'è più? Da pazzi.
Siamo nel 2022: non potrai parlare della cucina russa perché se non vai a Mosca non la puoi assaggiare, ma documentazione scritta o multimediale ne esiste in abbondanza. E se vuoi parlare con la gggente russa, hanno inventato il telefono e persino Skype.
Osservo come le voci distanti da "Putin cattivo-facciamogli (per procura) la guerra" siano avversate o tacitate (il Papa che parla di guerra vergognosa e definisce l'aumento della spesa militare una pazzia è relegato alla quindicesima pagina dai giornali che di solito mettono in prima qualsiasi cazzata) e qualsiasi tentativo di ragionare sia malvisto.
Naturalmente posso sbagliare, ma allora mi piacerebbe capire dove. Quali bugie dice Orsini e perché invadere l'Ucraina sia (è, indiscutibilmente) brutto mentre invadere l'Afghanistan o bombardare decine di altri posti vada bene.

* mi correggo: nel 2018 in Senato, per la precisione

Alberto

 

[pino]

@mozarteum Moz spiega meglio che per quanto mi sforzi non capisco.

 

[jakob1965]

@mozarteum  vero -  recentemente ho visto un bel documentario sul processo Eichmann - anche i veri diavoli hanno diritto ad avvocati difensori 

[jakob1965]

2 minuti fa, albrt ha scritto:

brutto mentre invadere l'Afghanistan o bombardare decine di altri posti vada bene.

 

ma non ricordi telekabul? Quale potenza per prima ha incasinato la regione? 

[albrt]

@jakob1965  mi ricordo, certo. Quindi va bene invaderla di nuovo, mi pare di capire. 

Alberto

[SalD]

Io temo che sia stata la nostra opulenza e l’assuefazione alla pace in Occidente e alla democrazia che ci abbia ridotti in questo stadio. Allo stadio che ci sembra normale che durante una guerra se ne debba innescare un’altra sulle libertà di opinioni tra chi è a favore di una parte o dell’altra. Mi sembra di stare nel metaverso.

.

Ecco, appunto, a Norimberga il processo è stato fatto con tanto di avvocati e tribunali…. Ma dopo che il conflitto è stato risolto. E, fortunatamente, i nostri padri e nonni non sono andati tanto per il sottile a cercare le ragioni profonde di chi aveva attaccato per primo o meno….