La legge Zan contro l'omotransfobia

[Panurge]

Tafazzismo di alto livello. 

[mozarteum]

Si sta eccedendo con leggi che puniscono.

Rendere penalmente rilevanti espressioni di dileggio che dovrebbero essere confinate nella malaeducazione e insensibilita’ non mi trova d’accordo.

Cosi’ come non condivido proposte per rendere un reato a se’ stante il femminicidio. Ma come si vuole la parita’ di genere e poi si discrimina la pena in questo caso in peius per una questione di genere?

Trovo pericoloso quando il diritto insegue mode di pensiero comune fosse anche dominante

[mozarteum]

Un prossimo passo potrebbe essere prevedere il risarcimento del danno (basterebbe per la verita’ una interpretazione della Cassazione del 2043 c.c.) perche’ uno mette le corna alla fidanzata provocandole depressione o punire penalmente questo perche’ fonte di lesione psicologica in parallelo con le lesioni fisiche gia’ sanzionate.

Al divieto e alle sanzioni non c’e’ mai limite…

Alla fine i veri stati liberi saranno quelli africani, dove non ci sono leggi, dpr, regolamenti minuti che imbrigliano quasi tutti gli aspetti della convivenza umana che dovrebbe fondarsi sul senso di responsabilita’ individuale e non su una rete normativa soffocante

[Membro_0022]

12 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Alla fine i veri stati liberi saranno quelli africani, dove non ci sono leggi, dpr, regolamenti minuti che imbrigliano quasi tutti gli aspetti della convivenza umana che dovrebbe fondarsi sul senso di responsabilita’ individuale e non su una rete normativa soffocante

Applauso a scena aperta.

 

[briandinazareth]

26 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Rendere penalmente rilevanti espressioni di dileggio che dovrebbero essere confinate nella malaeducazione e insensibilita’ non mi trova d’accordo.

 

mi diresti dove trovi questo nel ddl zan? qual è l'articolo dove si dice che il dileggio diviene reato?

[extermination]

33 minuti fa, lufranz ha scritto:

Applauso a scena aperta.

Ma pensa te! A me quella che " i veri stati liberi saranno  quelli  africani " ...pare una gran stronzata. 

[Severus69]

38 minuti fa, mozarteum ha scritto:

dovrebbe fondarsi sul senso di responsabilita’ individuale

Ecco là, fine della storia...

[wow]

@extermination infatti la tendenza e di farci scivolare verso il terzo mondo. 

[Membro_0014]

22 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

dove trovi questo nel ddl zan

Le leggi vanno interpretate e qualcuno nel l’interpretazione si sarebbe potuto spingere un po’ troppo in là; è uno scenario quello ipotizzato da mozarteum neanche troppo lontano dalla realtà, anzi….

 

comunque il primo responsabile dell’affossamento del ddl zan è letta ed il suo pd, chiudendo a qualsiasi tipo di dialogo e trattativa….

[briandinazareth]

Adesso, ivantaggi78 ha scritto:

Le leggi vanno interpretate e qualcuno nel l’interpretazione si sarebbe potuto spingere un po’ troppo in là; è uno scenario quello ipotizzato da mozarteum neanche troppo lontano dalla realtà, anzi….

 

questa però è un po0' una supercazzola, perché allora non dovremmo fare alcuna legge. 

mi piacerebbe rimanere sullo specifico degli articoli incriminati.

[wow]

Dal punto di vista strategico è stato un errore di Letta, la domanda però è: perchè la politica deve essere così scollata dalla società civile? Perché deve avvalersi di narrazioni fasulle per portare avanti le sue battaglie ideologiche e oscurantiste? Perché tutto deve passare da un mercanteggiamento? 

Proprio adesso un colloidale che imbratta carte su sfascioLibero, per criticare la Zan, cita la storiella dei carcerati californiani che hanno deciso di dichiararsi di sesso femminile...

Meno male che quelli che non fanno parte dell'intellighentia comunista (ma affollano le fila della defichentia) tengono alto il dibbbatito politico. 

 

[Membro_0014]

Interpretazione di una legge una supercazzola? Non mi sembra affatto, piuttosto vi siete chiesti come mai se davvero si tratta di una legge ovvia ed irrinunciabile in tanti secoli nessuno si è mai posto questo problema? La supercazzola era il ddl zan…

[mozarteum]

Allora: l’istigazione a delinquere e’ gia’ reato.

La specificita’ dell’istigazione alla violenza verso omosessuali ecc e’ un pleonasmo ideologico oppure e’ qualcosa d’altro e di piu’. Se e’ qualcosa d’altro e di piu’ il confine col dileggio e’ minimo in mano a un giudice “orientato”

[vizegraf]

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

e’ un pleonasmo

Come il femminicidio (come hai già ben detto).

[briandinazareth]

11 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Se e’ qualcosa d’altro e di piu’ il confine col dileggio e’ minimo in mano a un giudice “orientato”

 

in quale o quali articoli vedi il pericolo di questa deriva, dove si può passare dal dileggio al reato previsto per una discriminazione reale conseguente?

[mozarteum]

Non mi sono spiegato.

Lo Zan punisce l’istigazione alla violenza contro omosessuali ecc.

Nel nostro ordinamento gia’ esiste l’istigazione a delinquere (usare violenza e’ delinquere).

Quindi deve assegnarsi alla norma Zan una portata ulteriore e differenziale che un giudice orientato non manchera’ di marcare.

”a frocione deviato” (dileggio) potrebbe essere inteso come istigazione a delinquere.

Insomma alla fine, come per il femminicidio, trovo che si tratti di un tributo allo spirito del tempo che per tutelare tutti anche oltre il necessario restringe sempre di piu’ il campo della liberta’.

pessima in proposito la norma che sollecitava nelle scuole la giornata contro l’omofobia ecc.

Buon bella ciao a tutti

[Oste onesto]

11 minuti fa, mozarteum ha scritto:

La specificita’ dell’istigazione alla violenza verso omosessuali ecc e’ un pleonasmo ideologico oppure e’ qualcosa d’altro e di piu’. Se e’ qualcosa d’altro e di piu’ il confine col dileggio e’ minimo in mano a un giudice “orientato

...e come la mettiamo con l'aggravante per motivi razziali?

Anche li ci potrebbe essere un giudice  "orientato"...

Si parte dal presupposto che la legge venga correttamente applicata dal giudice, punto.

Poi se è orientato è un altro problema.

[mozarteum]

Diceva Orestano ad inizio 900 che l’ordinamento e’ dato dalla somma delle leggi e degli interpreti…