Guernica: la storia serve a qualcosa?

[ascoltoebasta]

@ClasseA Credo sia davvero inutile e bambinesco insultarsi per le diverse opinioni,il copia-incolla di notizie adesso è inutile,c'è propaganda da ambo le parti, poi per un forumer che passa la giornata ad informarsi ce ne sarà un'altro altrettanto informato e anche dalle medesime fonti,che però si pone domande diverse rispetto alle certezze che altri deducono dalle stesse fonti d'informazione.

Riguardo Zelensky ci si limita a far notare che il suo maggior finanziatore politico è l'oligarca che ha fondato e sovvenzionato i paramilitari nazisti. A questo punto, per chi sorvola su questa realtà, Mangano come stalliere del berlusca avrebbe dovuto essere una bazzecola.

[audio2]

e pure che a memoria il governo di stay seren, meglio conosciuto come il nipote dello zio, altrimenti  noto come il pisano dagli occhi di ghiaccio, è stato tra quelli che hanno maggiormente incrementato le forniture di gas russo. e gli altri a seguire.

qui in posa marziale

[wow]

L'ambasciatore russo è stato di un convincente, ma di un convincente, ma di un convincente... che non vi dico. Spero si sia trattato di jet lag. 

Il bello è che questo pretendeva di riunire il consiglio ieri per dire le stesse cazzate false che stanno dicendo da un secolo. 

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/bucha-il-lapsus-dell-ambasciatore-russo-all-onu-i-cadaveri-non-c-erano-prima-dell-arrivo-russo/412599/413526

Ma veramente si può credere a quello che ha detto l'ambasciatore russo all'onu? 

[vizegraf]

2 ore fa, ClasseA ha scritto:

L'ambasciatore russo alle Nazioni Unite nega qualsiasi responsabilità di Mosca nel massacro di Bucha.

Anche l'allora ambasciatore russo (figura retorica) di allora negava la responsabilità del massacro di Katyn (oltre ventimila cadaveri) attribuendone la responsabiltà ai tedeschi.

Solo dopo 45 anni (1990) hanno ammesso la loro responsabilità.

Questo non ti dice niente?

Dobbiamo credere ciecamente alla sincerità dei russi?

[ClasseA]

 

Le truppe di Kiev e le sue milizie paramilitari naziste, insieme alle formazioni di “Difesa civile”, sono ossessionate dal pericolo di infiltrazioni, tanto da sprigionare inaudita violenza contro chiunque sia solo sospettato di essere una spia. 

Una ossessione che, unitamente al disprezzo per i cittadini ucraini russofoni, permette qualsiasi violenza, tortura, uccisioni e processi sommari contro i propri cittadini,nella certezza dell’impunità garantita dai paesi occidentali.

Purtroppo la propaganda ucraina, elevata a verità assoluta, danneggia anzitutto i poveri civili ucraini. Ovunque le truppe russe si ritirano, i civili sono i primi a pagare il prezzo della caccia ai collaboratori. E’ altamente probabile che la strage di Bucha sia figlia di queste ossessioni, poi venduta come "strage russa" per vendere ai media occidentali il pretesto perfetto per la terza guerra mondiale.

 

[ClasseA]

A queste violenze inaudite si aggiunge la prassi da parte delle forze ucraine, di utilizzare la popolazione dell’est del paese come scudi umani, contro le truppe russe e delle repubbliche indipendentiste. 

Per non parlare degli indicibili crimini di guerra che le forze ucraine continuano a commettere. Questo video dove si vedono prigionieri di guerra russi barbaramente registrati nella regione di Kharkov lascia senza parole e preferiamo non pubblicarlo ma rimandarlo per chi volesse a questo link.

 

[vizegraf]

7 minuti fa, ClasseA ha scritto:

Le truppe di Kiev e le sue milizie paramilitari naziste, insieme alle formazioni  ...  ecc.

Due osservazioni:

1) Se questa è la risposta al mio post troverei più educato (visto che in tuoi post precedenti hai rilevato mancanza di educazione da parte dei tuoi interlocutori), quotare o menzionare l'autore del post cui rispondi.

2) Nel caso sia effettivamente la risposta, tu replichi ad un fatto accertato ed ammesso (da parte di chi lo ha commesso) con delle illazioni assolutamente prive di qualsiasi prova.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

è stato tra quelli che hanno maggiormente incrementato le forniture di gas russo. e gli altri a seguire.

In effetti dopo il 2014 e le condanne alla Russia ci fu un continuo aumento di forniture di gas Russo, e 4 dei 5 governi susseguitisi avevano l'appoggio del PD, io era da circa 2 anni che avevo già "salutato" il partito.

[ClasseA]

@vizegraf

 

Non ti ho quotato e non avevo intenzione di risponderti...

La ricerca della verità è difficile per tutti. Per cui capisco che chi si scalda è perché ha reazioni di pancia ben poco intellettuali. Dopo 40 giorni di operazioni qualche idea dissonante si ode, rispetto agli inizi quando il pensiero unico e la retorica erano totali e stucchevoli.

P.s. ti faccio notare che un video è una prova documentale, che deve essere naturalmente interpretata correttamente proprio come quelle su Bucha 

[vizegraf]

1 minuto fa, ClasseA ha scritto:

Non ti ho quotato e non avevi intenzione di risponderti...

OK, come non detto.

 

[wow]

24 minuti fa, ClasseA ha scritto:

A queste violenze inaudite si aggiunge la prassi da parte delle forze ucraine, di utilizzare la popolazione dell’est del paese come scudi umani, contro le truppe russe e delle repubbliche indipendentiste. 

Per non parlare degli indicibili crimini di guerra che le forze ucraine continuano a commettere. Questo video dove si vedono prigionieri di guerra russi barbaramente registrati nella regione di Kharkov lascia senza parole e preferiamo non pubblicarlo ma rimandarlo per chi volesse a questo link.

Almeno cita i siti dai quali copi gli interventi 

https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-immagini_shock_dnipro_militari_ucraini_arrestano_e_picchiano_barbaramente_civili_sospetti/45289_45858/

 

Sembri un mio studente che in una verifica che in realtà aveva copiato ha scritto:"come abbiamo visto nei capitoli precedenti"... 😄

 

[wow]

 

L’Antidiplomatico, così un sito divulga la linea filo-russa del M5S

https://www.lastampa.it/politica/2016/11/08/news/l-antidiplomatico-cosi-un-sito-divulga-la-linea-filo-russa-del-m5s-1.34767734/

• 😭

 

[ClasseA]

 

Ecco un'analisi interessante. Si tratta di argomentare, di sentire campane diverse. Uscire dalla banalità del pensiero mainstream, cosa che molti forumer, ma pure onorevoli non sono in grado di fare, perché non hanno i mezzi intellettuali per farlo e ragionano di pancia e per preconcetti o contrapposizioni buoni-cattivo.

Riporto

Su Bucha. “I russi si sono ritirati ordinatamente volutamente e senza una vittoria ucraina il 30 marzo. Il 31 marzo il sindaco ucraino esulta. Il 2 aprile la polizia ucraina gira un video senza cadaveri. Attenzione, cautela c’è qualcosa che non ritorna. Ho fatto il reporter di guerra per 25 anni e alcune cose non ritornano”. Sulle conseguenze: “Dopo Bucha Peskov ha detto che non si parla più di trattative. E basta vedere chi vuole l’escalation del conflitto per comprendere chi ci guadagna. E sono sempre i nostri alleati “anglo-americani”. Io non parlo di buoni e cattivi. Parlo di interessi strategici nazionali. Loro lo fanno, noi perché no?”

Molto interessanti le riflessioni di Gaiani sulla Nato. “La Libia ce la siamo giocata grazie alla Nato. L’Ucraina vediamo che cosa è successo grazie alla Nato. Dobbiamo iniziare a capire che i nemici sono anche in occidente e sono coloro che vedevano come una minaccia il fatto che l’Europa grazie al gas russo avesse la competitività produttiva migliore dell’anglosfera”.

“C’è un precedente importante rispetto a Bucha: la guerra scellerata della Nato che abbiamo fatto nel 1999, favorendo la penetrazione islamista e destabilizzazione nei Balcani, l’abbiamo fatta come italiani sull’onda emotiva delle “fosse comuni di Racka”. Un falso storico che si sapeva già nel 1999 quando si appurò che i cadaveri erano morti altrove. Ma abbiamo fatto quella guerra scellerata sull’onda emotiva di un falso. Non sarei sorpreso che la storia si stia ripetendo.”

 

[ClasseA]

@wow  

 

E quindi????

[maurodg65]

11 ore fa, ClasseA ha scritto:

Questo video dove si vedono prigionieri di guerra russi barbaramente registrati nella regione di Kharkov lascia senza parole e preferiamo non pubblicarlo ma rimandarlo per chi volesse a questo link.

Barbaramente registrati? 😄 

Ma l’hai visto il video?

Ma smettila di renderti ridicolo.

[maurodg65]

10 ore fa, ClasseA ha scritto:

sono coloro che vedevano come una minaccia il fatto che l’Europa grazie al gas russo avesse la competitività produttiva migliore dell’anglosfera”.

E cosa avrebbe il gas russo di così speciale da renderci così competitivi? ma soprattuto cos’è la anglosfera? 

[maurodg65]

11 ore fa, ClasseA ha scritto:

“I russi si sono ritirati ordinatamente volutamente e senza una vittoria ucraina il 30 marzo

Ritirato ordinatamente e volutamente, ovviamente senza vittoria Ucraina (ci mancherebbe pure che gli ucraini potessero vincere) 😄 

[maurodg65]

11 ore fa, ClasseA ha scritto:

Il 31 marzo il sindaco ucraino esulta.

E certo, i russi si sono ritirati ma senza vittoria ucraina (ricordiamolo che non si sa mai) 😄 

11 ore fa, ClasseA ha scritto:

Il 2 aprile la polizia ucraina gira un video senza cadaveri. Attenzione, cautela c’è qualcosa che non ritorna. Ho fatto il reporter di guerra per 25 anni e alcune cose non ritornano”.

Cosa non tornerebbe? Ci sono i video dei satelliti che hanno dimostrato che le vittime erano già sulle strade,

esattamente negli stessi posti in cui sono state trovate dagli ucraini e dai giornalisti occidentali, quando i russi occupavano la città, quindi perché ti affanni per giustificarli? Senza per altro fornire alcun dato certo, senza fornire alcuna prova inconfutabile che non sia la tua posizione pregiudiziale che i russi non siano i responsabili del massacro?