Prova effettuata Clarity cap CMR vs Jantzen Alumen zcap

[salvatore66]

Il problema in alto riscontrato nel CMR era dovuto peraltro come nella prova del MR all"esuberanza della mresist e al suo carattere iperdettagliato infatti sia con le Mills che con le caddock in serie al cmr questo non si riscontrava. Non metto in dubbio il fascino musicale o la correttezza che possono avere i duelund però il loro costo per me e" proibitivo il mio filtro usa un condensatore da 5.6 uf e con i duelund più economici siamo intorno ai 500 euro a condensatore , certo potrei anche comprarli ma mi sembra un assurdità 

[ClaveFremen]

4 ore fa, salvatore66 ha scritto:

A me le Mills non sono sembrate meno trasparenti delle altre ma lineari e musicali forse non avranno il dettaglio un po' esagerato di mresist, dico esagerato perché accentua le alte frequenze. Credetemi le mresist sono tutto fuorché lineari e musicali sembrano ioerdettagliate per via come già scritto della loro esuberanza in alto.

Le MResist non le ho mai provate ma non dubito che suonino nella direzione da te descritta. Ma ti posso assicurare che le Mills a livello di dettaglio perdono con le Caddock MP, le Vishay RS/NS, le Isabellehuette PBH e le Mundorf MREU (le resistenze sono in ordine di dettaglio)

4 ore fa, salvatore66 ha scritto:

Continuo a pensare che ci sono differenze di resa tra il provare un componente passivo in uscita o entrata ad un elettronica rispetto ad un crossover. 

Assolutamente, ma non così tanto come si potrebbe pensare...l'unica differenza veramente importante è che sul segnale ascolti a piena banda mentre in ambito crossover ascolti una banda specifica.

2 ore fa, salvatore66 ha scritto:

l problema in alto riscontrato nel CMR era dovuto peraltro come nella prova del MR all"esuberanza della mresist e al suo carattere iperdettagliato infatti sia con le Mills che con le caddock in serie al cmr questo non si riscontrava.

Limitandosi ai dati diretti a tua disposizione la tua conclusione è perfettamente logica ma come sai nelle prove che ho fatto su tuo input io ho confrontato il CMR con l'Allumen e con il cavo (nessun condensatore) ed il difetto si sentiva chiaramente con il CMR, con l'allumen era appena accennato e accoppiato in continua non c'era.

Sommando i nostri due test la conseguenza è che il difetto è correlato al CMR e che l'accoppiamento con diverse resistenze può portarlo in evidenza o minimizzarlo.

2 ore fa, salvatore66 ha scritto:

con i duelund più economici siamo intorno ai 500 euro a condensatore , certo potrei anche comprarli ma mi sembra un assurdità

Concordo in pieno, con 1000€ fai upgrade ben più significativi sui diffusori o le elettroniche.

Potrebbe valerne la pena solo con diffusori di costo di un ordine di grandezza più elevato.

[salvatore66]

@ClaveFremen ok, fammi sapere se XO non presenta lo stesso problema di CMR che ormai che ci sono vedrò di provarlo

[Fran78]

18 ore fa, ClaveFremen ha scritto:

il CMR ha anche un difetto sulle medio alte, una sorta di risonanza o 'scintillio' o riverbero innaturale udibile con i violini o le voci femminili modulate.

Fino ad oggi sei l'unico ad asserire questo...del cmr risonanza...scintillio o riverbero, lo scrivo senza timore di smentita.

Posso capire che i clarity non ti piacciono ma dire quello del cmr è davvero non corrispondente alla realtà.

Le mills poco dettagliate poi...bho forse sono sordo... 😉 

Inoltre vorrei precisare che salvatore ha fatto il test anche con le caddock che non sono certo poco dettagliate in alto...

Senza polemica è solo che ho sentito cose mai dette sui componenti in oggetto.

[alberto75]

Confronto con miflex kpcu o kpal?

[drews3000]

Nessuno usa il bypass con condensatore in rame?

 

Ho provato copper max, corposo con timbrica ambrata, ottimo fuoco e separazione ma lento. Alla lunga annoia.

JDM Tinned Copper, più dinamico e brillante. Scorre molto bene, quasi lo preferisco sui woofer che medio alta. È molto caratterizzato, la sua presenza si fa sentire.

Jupiter cooper, lo metti e ti dimentichi di lui. Timbrica, dettaglio, corposo, esteso. Va bene sia sui woofer che sulla medio alta. Tra tutti è quello che preferisco. 

 

Il miflex non ancora provato

[acam75]

...buongiorno a tutti...qualche mese fa ho provato anch'io a sostituire un condensatore sui mie diffusori, ho sostituito un 10uf mundorf bianco con un 10uf sempre Mundorf Silver Gold Oil sul medio...l'impressione è stata di un miglioramento immediato e la cosa strana è che ne ha tratto beneficio l'intera gamma di frequenze...ora vorrei sostituire anche il condensatore sui bassi, certo però che è una giungla con sti condensatori, costano un botto...

[salvatore66]

@acam75 il condensatore sui bassi non è così determinate come quello sul tweeter basta mettere un plastico, vanno molto bene i TEC component. 

La cosa determinate che migliora i bassi è la bobina in serie al woofer, io ho usato una jantzen wax coil devi prestare attenzione oltre al valore in MH della bobina anche la sua resistenza che conviene mettere leggermente più bassa o uguale mai superiore.

Buon lavoro

[acam75]

@salvatore66 ...grazie infinite per la dritta 👍

...ho deciso di fare un passetto alla volta con il cross ed ora è arrivato il momento per il prossimo passo...quindi, considerando che di elettronica non so nulla, ogni consiglio vale oro...

cordialmente Andrea 

[salvatore66]

Non ho effettuato un vero confronto tra CMR e XO, perché non mi va di comprare altri condensatori ma mi sono limitato ad aggiungere XO da 0,47 uf in parallelo a CMR il che sposta la frequenza del tweeter di pochissimo verso le medie ma nulla di che.          Ebbene XO non fa aumentare la fluidità di CMR ma solo l' analiticita e a me non piace il suono analitico se era più liscio o fluido il suono doveva virare verso queste caratteristiche

[ClaveFremen]

17 ore fa, Fran78 ha scritto:

Fino ad oggi sei l'unico ad asserire questo...del cmr risonanza...scintillio o riverbero, lo scrivo senza timore di smentita.

Il fatto di essere l'unico non vuol dire nulla di per sé... poi non non lo sono in quanto lo sentiva anche Salvatore...

 

E ribadisco che in certe condizioni queste effetto c'è e dopo gli ascolti di oggi ho capito perché e come evitarlo.

 

Oggi ho avuto modo di ascoltare con più calma e da riposato e il CMR suonava troppo diverso dagli altri e dal controllo (il cavo), troppo in avanti.

 

Allora ho provato a cambiare verso ai condensatori ed il suono è arretrato nella stessa posizione degli altri e, magicamente, il riverbero fastidioso è pressochè scomparso.

 

Tra l'altro il verso è risultato diverso tra i due quindi l'etichettura, come spesso capita,  non è coerente.

 

Probabilmente Salvatore non sente più il difetto non tanto per le resistenze ma perchè avrà montato i condensatori con un verso differente.

 

17 ore fa, Fran78 ha scritto:

Posso capire che i clarity non ti piacciono ma dire quello del cmr è davvero non corrispondente alla realtà.

Questo è un tuo preconcetto su di me... non ho mai detto che non suonassero bene i Clarity in generale ma che i CSA hanno una leggera nota eufonica, cosa che confermo e che non mi ha fermato da consigliarli come condensatori preferiti di base per il My_Ref Fremen Edition, sostituendo gli XO (più neutrali ma armonicamente più poveri)...

 

Ed il mio giudizio iniziale dato a Salvatore sui CMR era tutt'altro che negativo:

 

[17:15, 4/4/2022] Dario Inserra: Sono solo prime impressioni ma MOLTO positive
[17:17, 4/4/2022] Dario Inserra: Ad un primo ascolto rispetto ai CSA che stavo usando sembrano avere più dettaglio, soundstage ed equilibrio, senza quella nota eufonica del CSA
[17:17, 4/4/2022] Dario Inserra: Dinamica buona

 

17 ore fa, Fran78 ha scritto:

Le mills poco dettagliate poi...bho forse sono sordo... 😉 

Inoltre vorrei precisare che salvatore ha fatto il test anche con le caddock che non sono certo poco dettagliate in alto...

Potrebbe anche essere... 😉

Scherzi a parte sia le Mills che le Caddock (quest'ultime meglio delle Mills) non sono campionesse del dettaglio se confrontate ad altre resistenze... che magari saranno meno equilibrate o che ti piaceranno meno ma più dettagliate senz'altro.

[ClaveFremen]

Il 23/4/2022 at 13:18, salvatore66 ha scritto:

fammi sapere se XO non presenta lo stesso problema di CMR che ormai che ci sono vedrò di provarlo

 

Confermo, lo XO non presenta il problema, nel verso sbagliato c'è ne è un accenno.

 

 

[Fran78]

9 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

Il fatto di essere l'unico non vuol dire nulla di per sé... poi non non lo sono in quanto lo sentiva anche Salvatore...

salvatore ha specificato perchè lo sentiva, non era di per se il cmr.

 

9 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

Tra l'altro il verso è risultato diverso tra i due quindi l'etichettura, come spesso capita,  non è coerente.

dovresti sapere che clarity volutamente non segna l'outer foil, è una loro scelta, poi chi li utilizza lo fa oppure no

 

9 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

[17:17, 4/4/2022] Dario Inserra: Dinamica buona

permettimi ma la dinamica dei CMR gli XO se la sognano, onesto 😉 

 

9 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

sia le Mills che le Caddock (quest'ultime meglio delle Mills) non sono campionesse del dettaglio

che dirti, non voglio più contraddirti...

[ClaveFremen]

5 ore fa, salvatore66 ha scritto:

Ebbene XO non fa aumentare la fluidità di CMR ma solo l' analiticita e a me non piace il suono analitico se era più liscio o fluido il suono doveva virare verso queste caratteristiche

 

Non sono convintissimo che un bypass sia sufficiente a fare una valutazione ma sicuramente lo XO è meno ricco armonicamente sia del riferimento che del CMR e quindi è più che comprensibile che tu preferisca quest'ultimo.

 

Non ritrovo però con la definizione di analitico...come può un suono più scarno armonicamente definirsi analitico? Manca una parte di segnale...

[Fran78]

1 minuto fa, ClaveFremen ha scritto:

Non ritrovo però con la definizione di analitico...come può un suono più scarno armonicamente definirsi analitico, manca una parte di segnale...?

Nell'attesa che risponda salvatore dico la mia: se un timbro ha meno armoniche esalta più i transienti ergo risulta sterile ed analitico