Procedimento sanzionatorio per inosservanza dell'obbligo vaccinale (covid 19)

[camaro71]

@BEST-GROOVE io ho inteso che è l AST  di competenza che deve comunicare l esito (se devi pagare o meno) all' agenzia delle entrare. ma magari ho inteso male

[BEST-GROOVE]

@camaro71   A proposito visto che hai già inoltrato la pratica alla AST di competenza prendendo uno stralcio delle indicazioni che ora riporto sperando che per tutta Italia siano siano le stesse...
 

....( scarica il modulo per inviare le informazioni obbligatorie necessarie - è assolutamente necessario indicare il numero dell'avviso) e allegare la certificazione da cui si desume la oggettiva impossibilità a vaccinarsi nei termini previsti dalla norma......

per numero dell'avviso trattasi del numero riguardante il documento situato tra il codice fiscale e l'elenco n xxxxxx? Lo chiedo perché nella missiva pervenuta tramite raccomandata ci sono in testa diverse numerazioni sia sotto il codice a barre, sia sopra l'intesazione del destinatario in alto a destra...  

[camaro71]

io per non sapere ne leggere ne scrivere ho scansionato la lettera e l ho allegata alla mail inviata all AST insieme al foglio che comprova la somministrazione del vaccino.

credo lo sappiano meglio loro di me che numeri devono riportare 😄

 

nella comunicazione che mi è arrivata si indica di inviare all AST   carta di identità, numero del procedimento e documenti di giustificazione chiamiamoli cosi

[Martin]

A breve condoneranno il tutto. 

[camaro71]

comunque mi metto nei panni di chi non ha possibilità di lavorare ad un pc o un minimo di capacità operative al pc ( io sono una capra) però sono riuscito in un oretta sottratta al lavoro a fare la prima mail, a chiedere il codice spid e comunicare all agenzia estorsioni che ho fatto il tutto, senza alzare il sedere dalla sedia.

chi non ha possibilità o competenza per farlo si rassegnerà a pagare

[audio2]

solo che uno stato appena un pò meno schifo mela di questo, con i propri potenti sistemi

che dialogano tra loro, dovrebbe certamente essere in grado di capire chi non può e

chi non vuole.

[camaro71]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

con i propri potenti sistemi

che dialogano tra loro

Come ad esempio fanno per capire che 20000 persone hanno soggiornato a venezia pagando in nero nel week end di pasqua.

siamo al livello di URSS E DDR

[audio2]

eh ma qua da noi c'è la democrazia e la libbertà

[qzndq3]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

solo che uno stato appena un pò meno schifo mela di questo

E che palle stai sempre a lamentarti 😉 A ragion veduta avendo girato per lavoro e per diletto tutta l'Europa occidentale, parte di quella orientale ed un bel po' di paesi extraeuropei, a me il nostro Stato poi tanto schifo non fa, quindi mi chiedo cosa tu ci stia ancora a fare in Italia. Evidentemente tanto schifo non fa nemmeno a te.

1 ora fa, audio2 ha scritto:

con i propri potenti sistemi

che dialogano tra loro, dovrebbe certamente essere in grado di capire chi non può e

chi non vuole.

Con la lettura della sfera di cristallo? Come fai a capire se una persona non è riuscita a prenotare o se ha intenzionalmente prenotato in ritardo o peggio non si è voluta vaccinare? 

Con le procedure puoi controllare se una persona è ricoverata in un ospedale pubblico e se è esonerata dalla vaccinazione, ma non è possibile fare altro. Si potrebbe solo obiettare che avrebbe avuto senso impostare come data ultima per la selezione di chi multare non il 01/02/2022, ma ad esempio una settimana o due dopo in modo da avere una tolleranza di buon senso per i fisiologici ritardi in buona fede.

[audio2]

tu stato ti prendi il cf del soggetto e se vedi che magari c'ha un ginocchio fratturato ci arrivi da te senza l' ausilio dell' insegnante di sostegno che la persona può anche avere un qualche tipo di problema, quindi prima di mandargli la multa lo contatti per capire cosa sta succedendo.

[qzndq3]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

ti prendi il cf del soggetto e se vedi che magari c'ha un ginocchio fratturato ci arrivi da te senza l' ausilio

dell' insegnante di sostegno

Serve l'insegnante di sostegno per capire che un ginocchio fratturato non è necessariamente un impedimento ad andare a farsi vaccinare? (Uno dei miei amici è venuto al funerale di mio padre in sedia a rotelle una settimana dopo aver subito un intervento a testa del femore ed acetabolo a seguito di un incidente in moto)

Inoltre dai codici memorizzati a sistema, e non è detto che siamo memorizzati se ti sei rivolto ad una struttura privata utilizzando ad esempio una copertura assicurativa aziendale, non ci sono dettagli tali da dedurre un palese impedimento.

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

quindi prima di mandargli la multa lo contatti per capire cosa sta succedendo

E' un obbligo di legge, lo Stato non ti chiede perchè non ti sei adeguato, ti sanziona in base ai dati disponibili e tu hai l'onere della prova a discolpa. Un esempio a caso, supponiamo che tu sia un medico in visita domiciliare urgente e che posteggi dove non ti è consentito. I vigili ti multano, non hanno elementi per non multarti, sta a te andare al comando a provare/dichiarare perchè non ti avrebbero dovuto sanzionare.

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Ripeto, a mio avviso sarebbe servito un po' di buon senso e osservare una o due settimane di tolleranza, per il resto trovo che la procedura sia corretta.

[audio2]

e riuscite pure a difenderli.

[qzndq3]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

e riuscite pure a difenderli.

Non difendo nessuno, dico che i tuoi suggerimenti non sono attuabili. 

[stefanino]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

ti sanziona in base ai dati disponibili e tu hai l'onere della prova a discolpa

come e' normale in tutto il globo terracqueo

 

 

[BEST-GROOVE]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

quindi prima di mandargli la multa lo contatti per capire cosa sta succedendo.

a questi livelli penso che nel mondo pochissimi stati lo facciano per questa o per altre sanzioni.