Rodaggio dei cavi

[Ggr]

27 minuti fa, FedeZappa ha scritto:

Ora capisco dove volevi arrivare

Come dicevano in quel film?... che te lo dico a fare....😉

[acusticamente]

22 minuti fa, FedeZappa ha scritto:

La scienza invece ci insegna che deve essere colui che ha riscontrato il nuovo fenomeno a dimostrarlo.

In linea di principio il concetto è giusto; mi permetto però di far presente che

- non siamo nel campo delle pubblicazioni scientifiche (che devono avere il riscontro dei colleghi)

- nessuno mi sembra vuole imporre una verità ma solo raccontare le proprie esperienze

- nessuno vuole vendere qualcosa che ha bisogno di una verifica di qualità, nè tantomeno un servizio di rodaggio a pagamento.

Perché argomenti come questo o altri simili non riescono a rimanere totalmente nel campo del sereno confronto di sensazioni diverse e nel rispetto reciproco ?  Bastano due o tre interventi non in questo mood che l’atmosfera viene guastata…

[Ggr]

@acusticamente beh...allora la prima cosa da fare, sarebbe lasciare esprimere il prossimo, senza che questi debba per forza descrivere l'impianto che ha, al solo scopo di catalogarlo come degno di poter esprimere un parere, oppure no... 

Perché, sotto traccia, si lascia intendere sempre quello... cosa vuoi sentire con quell'impianto...altrimenti non vedo perché dare cosi importanza agli impianti che si possiedono...

[acusticamente]

@Ggr  infatti ho scritto “nel rispetto reciproco”

[transaminasi]

@FedeZappa

Anche a me non dispiacciono i diffusori d'epoca, però col passare dei decenni la tecnologia ha fatto passi da gigante e a parità di fascia di prezzo può darsi che un diffusore dei giorni nostri vada senz'altro meglio di quelli da te indicati. Sarebbe interessante aprire un bel 3d sul confronto diffusori vintage vs diffusori moderni.

L'amico ingegnere elettronico, che di professione fa l'ingegnere elettronico e non lo scienziato, non ha saputo dare una spiegazione alla palese differenza tra Cardas di potenza usati e Cardas di potenza nuovi. Come ripeto, ha semplicemente preso atto della cosa e da quel periodo ha iniziato a dare peso al cablaggio. Anche a me piacerebbe sapere cos'accade fisicamente, ma fino a un certo punto. 

 

 

[acusticamente]

@Ggr  aggiungo però che in genere la bagarre inizia non per commenti sull’altrui impianto (che casomai è una reazione) ma per le ironie su creduloni e autosuggestionabili (possiamo definirle provocazioni ?), il che non giustifica tutto ma consideriamo almeno la sequenza.

[FedeZappa]

31 minuti fa, transaminasi ha scritto:

Anche a me non dispiacciono i diffusori d'epoca, però col passare dei decenni la tecnologia ha fatto passi da gigante e a parità di fascia di prezzo può darsi che un diffusore dei giorni nostri vada senz'altro meglio di quelli da te indicati.

Molti in vintage non la pensano così.
Mi sembrano, sua in un senso che nell’altro, luoghi comuni.

In ogni caso stai parlando di un ibrido, con altoparlanti d’epoca (testati elettricamente) montati su cabinet nuovi con crossover e cablaggio nuovi. Ambiente pesantemente trattato ma le ho provate anche in stanza non trattata. .

In tutte le prove coi cavi che ho fatto, le differenze le ho sentite all’istante, ma sul rodaggio nulla. 
Inoltre le altre due casse citate non hanno nulla a che fare col vintage. 

[FedeZappa]

10 ore fa, acusticamente ha scritto:

- nessuno vuole vendere qualcosa

I costruttori di cavi no? 
 

10 ore fa, acusticamente ha scritto:

In linea di principio il concetto è giusto; mi permetto però di far presente che

- non siamo nel campo delle pubblicazioni scientifiche

Guarda che mica mi riferivo agli altri utenti. Non ho la pretesa che tu o altri seduta stante mi dimostriate grafici alla mano che il rodaggio esiste. Mi accontenterei di un link credibile ma non ho ancora visto nulla (da qui mi collego al punto quotato in precedenza). 
Se devo fidarmi sulla parola di chi ha interesse a vendere qualcosa, allora è lecito che mi vengano dei dubbi e che certe dichiarazioni siano frutto di conflitto di interessi (capisci perché il riferimento alla scadenza dei termini di reso a all’adattamento psico acustico non è da escludere?). 
Non esiste che per accertarmi della veridicità di certe affermazioni debba acquistare un oggetto e verificarlo io stesso, la verifica andrebbe fatta a monte dell’acquisto. I costruttori non la fanno? Non mi interessa il motivo, ma permettimi di sospettare che riempiano le brochure di fuffa.  

[acusticamente]

Io Il discorso sulla qualità dell’altrui impianto lo lascerei proprio perdere, almeno in questi contesti.  Non che razionalmente non sia plausibile che un impianto sia migliore o più rivelatore di un altro ma tirarlo in ballo come argomentazione può, e giustamente, indurre qualche malumore e risentimento perché finisce magari per essere sentito come attribuzione di scala di valore.

Anche se le intenzioni di chi lo pone sono le migliori, senza disprezzare l’altro e come pura e semplice constatazione, come ha fatto @transaminasi.

Ci possono essere altri e vari motivi per i quali uno non percepisce qualche fenomeno.   Anche semplicemente “chissenefrega, mi concentro sulla musica”

E va bene così, non dovrebbe interessare la sua origine e questo perché è una opinione personale al pari di che invece le sente.

Il problema nasce da altro, e non sto ora a ripeterlo.  Per i motivi che ho scritto sopra non vedo bene chiedere la prova scientifica (non ai costruttori ma a noi utenti) o anche mettere le mani avanti con la consueta frase secca “la scienza non lo prevede e quindi non esiste”

Ormai lo sanno tutti che certe cose non sono misurabili ma vengono però riportate.

A chi legge la possibilità di farsi una propria idea.

Diversa è sicuramente l’argomentazione serena alla propria tesi che molti fanno e quella è sicuramente la parte utile di un forum come questo.

p.s.

@FedeZappaavevo appena finito di scrivere e ho visto il tuo ultimo intervento.

Se la discussione va su considerazioni della politica dei costruttori possono ovviamente essere interessanti e utili a tutti.  Basta che non prendano spunto dalla supponenza sulle altrui esperienze (anche qui meglio precisare che non mi riferisco a nessuno in particolare)

A proposito della scadenza di reso ci sarebbe anche da ipotizzare che sia semplicemente per logica.  Non è che uno può tenersi un cavo per 6 mesi e intanto ci pensa.  Ma, per curiosità, ti riferisci a qualche situazione in particolare per questa scadenza ?

[acusticamente]

21 minuti fa, FedeZappa ha scritto:

10 ore fa, acusticamente ha scritto:

- nessuno vuole vendere qualcosa

I costruttori di cavi no? 

Tornando al perché nascano certi accapigliamenti, non è perché si contestano i costruttori ma le esperienze personali, talvolta con scherno.

Contestare un costruttore può avere senso ma non buttare lì uno “scemo tu che ci credi…”. Tu contestami pure una modalità costruttiva, poi io in base a quello che sento sarò libero di tirare le mie conclusioni

[maximo]

11 ore fa, FedeZappa ha scritto:

La scienza invece ci insegna che deve essere colui che ha riscontrato il nuovo fenomeno a dimostrarlo.

La scienza o meglio la fisica dice che un fenomeno, per essere considerato tale, deve essere replicabile. Sarebbe questa la corretta condizione necessaria e anche sufficiente

[Ggr]

10 minuti fa, acusticamente ha scritto:

finisce magari per essere sentito come attribuzione di scala di valore.

Ti sei perso qualche puntata? 

Un TUTTE le discussioni,  alla fine si arriva al sunto...

1) non hai cultura musicale

2) non hai l'impianto rilevatore

3) hai speso troppo poco.

Alla fine non si vuole argomentare, si vuole ostentare il proprio impianto. 

Io non ho nulla da ostentare, ma evito sempre di parlare di componenti e marchi, se non mi viene richiesto, perché alla fine sono le cose che fanno naufragare le discussioni.

[acusticamente]

12 minuti fa, Ggr ha scritto:

Ti sei perso qualche puntata? 

Un TUTTE le discussioni,

La mia sensazione è che non sia nella totalità e comunque, anche se ovviamente non vado a rileggermi tutto il forum per verificarlo, mi sembra che sia motivato dal voler controbattere ironie o negazioni tranchant.  Come sarebbe andata la discussione se non ci fossero state per prime queste ?

Che poi sia un argomento sul quale non concordo e che non dovrebbe essere usato l’ho già espresso proprio qui sopra (ovviamente estendibile al concetto di cultura musicale)

[FedeZappa]

54 minuti fa, acusticamente ha scritto:

Ma, per curiosità, ti riferisci a qualche situazione in particolare per questa scadenza ?

I cavi che devono rodarsi (mi pare) 200 ore di cui si è parlato a inizio 3d e in un altro 3d lungo n^ pagine.

Qualche altro costruttore parla di rodaggio generico facendo riferimento a 2 settimane. 

Un altro se non ricordo male 50 ore.

Ma vai a ricordarti chi sono dal momento che oramai esistono più costruttori di cavi che non di elettroniche e diffusori messi assieme.

 

Se devo raggiungere le 200 ore, ovvio che non posso fare come hai descritto qui sotto. Se scadono i termini di reso dopo 15 gg, hai voglia a finire il rodaggio… quindi devo acquistare e rodare per atto di fede senza poi la possibilità di rendere l’oggetto.

 

1 ora fa, acusticamente ha scritto:

Non è che uno può tenersi un cavo per 6 mesi.

[Ggr]

Dopo 200 ore, si sono rodate le orecchie e il cervello, e si è metabolizzato l'apporto del nuovo cavo, che Probabilmente, per i nostri sensi, il cavo suona indistinguibile dalle prime 2 ore di funzionamento

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