Costi ricarica auto elettriche

[Martin]

37 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

no eri te che avevi spiegato olio di colza per filo e per segno?

Intendi la transesterificazione per fare il biodiesel ?  Si, c'è stato un periodo dove alla lidl non riuscivano nemmeno a mettere l'olio di colza in esposizione che gli vuotavano i pallet in men che non si dica. Oltre ai raffinati "transesterificatori" (che dovevano comunque anche procurarsi del metanolo) si era diffusa la voce che i diesel più vecchi e "di bocca buona" riuscivano a digerire fino al 50% di olio di colza tal-quale.   Tra gli acquirenti trovavi quindi muratori, cantieristi, barcaioli.., I cosiddetti morti di FAME*

 

* Il "biodiesel" tecnicamente è detto Fatty Acid Metil Ester , F.A.M.E. 😁

[criMan]

23 ore fa, wow ha scritto:

tra le perplessità e le resistenze dei conservatori, anche le più assurde, H. Ford riuscì a rendere accessibile la T1 a chi non poteva permettersela. 

si vabbe'.

Io non dico che non passeremo all'elettrico in un prossimo (prossimo) futuro.

Dico solo che allo stato attuale delle tecnologie non e' pensabile pensare di passare (quasi) in massa all'elettrico.

Allo stato attuale delle infrastrutture e fabbisogno energetico e' impensabile pensare di passare (quasi) in massa all'elettrico.

Ci si arrivera' piano piano e probabilmente ci saranno pure degli stop lungo il cammino.

Ovviamente , come scritto da altri, si fara' in modo di tassarla direttamente o indirettamente l'auto elettrica per compensare il gettito. Mi aspetto pero' che un giorno il break even tra auto termica ed elettrica scenda parecchio.

Presumo si passera' ad un concetto di noleggio della batteria che verra' riciclata e aggiornata ogni tot anni. Il proprietario dovra' avere solo lo scheletro della macchina.

Ipotizzando che ci siano in giro 20.000.000 di auto elettriche ... dovro' avere un auto con 1000 km di autonomia e che possa ricaricare chesso' 100km in 1 minuto.

Siamo ancora lontani da cio'.

[criMan]

26 minuti fa, Martin ha scritto:

Oltre ai raffinati "transesterificatori" (che dovevano comunque anche procurarsi del metanolo) si era diffusa la voce che i diesel più vecchi e "di bocca buona" riuscivano a digerire fino al 50% di olio di colza tal-quale.   Tra gli acquirenti trovavi quindi muratori, cantieristi, barcaioli.., I cosiddetti morti di FAME*

me lo ricordo , mi pare forse 20 anni or sono.

C'era una discussione lunghissima sul forum di Quattroruote in merito.

Da quello che leggevo i diesel prima dei common rail (fino all'avvento dei famosi TDI VW per capirci) potevano digerirlo.

C'era chi andava tipo 90% olio di colza e 10%gasolio. Non so' poi' che fine abbiano fatto quei motori.

Poi e' arrivato il common rail e hanno dovuto un po' mollare. Non li' ho seguiti piu'.

 

[Jack]

5 minuti fa, criMan ha scritto:

Ipotizzando che ci siano in giro 20.000.000 di auto elettriche ... dovro' avere un auto con 1000 km di autonomia e che possa ricaricare chesso' 100km in 1 minuto.

Siamo ancora lontani da cio'.

è inutile non volete staccarvi dal concetto di auto a combustione applicata all’elettrico… 

🙄

[criMan]

@Jack

in che senso?

dicci dicci..

[Jack]

l’elettrico dovete immaginarlo come un cellulare… qualcuno reclama perché la carica non dura tre settimane come i primi telefonini etacs?

si ricarica quanto si è consumato in giornata nei tempi morti, mentre si mangia, mentre si dorme mentre si è allo stadio, mentre si tromba al motel…

certo ci sono un sacco di luoghi da dove le auto dovranno sparire perchè sono inutili anche oggi… al solito chi saprà cogliere le opportunità del cambiamento sarà vincente e gli altri andranno affangala. Le opportunità sono anche il vivere in ambienti salubri mica solo prendere uno stipendio

[Martin]

3 minuti fa, criMan ha scritto:

Non so' poi' che fine abbiano fatto quei motori.

Non ho avuto modo di vedere nessun motore dopo l'uso prolungato di olio colza. a mio avviso nemmeno una vecchia pompa di iniezione meccanica avrebbe gradito a lungo il passaggio di olio vegetale non transesterificato, per non parlare dello "scatto" degli iniettori, specie quelli per motori senza "precamera". Forse solo i motori a bassa potenza specifica potevano digerirlo a lungo. 

Ma oggi anche un gruppettino elettrogeno da 8KVA monta un  gioiellino a 4 cilindri di 1200cc, interamente in alluminio con 4 iniettori-pompa ad alta pressione, una macchinetta che con l'opzione filtri sdoppiati si fa 12.000 ore non-stop, e poi lo cambi per prudenza anche se andrebe ancora...  (e volendo c'è pure turbo) 

[criMan]

6 minuti fa, Jack ha scritto:

si ricarica quanto si è consumato in giornata nei tempi morti, mentre si mangia, mentre si dorme mentre si è allo stadio, mentre si tromba al motel…

siamo d'accordo su questo..

Per dire , se uno si muove su piccole tratte (10km al giorno per dire) la sera riattacca l'auto alla rete e ricarica.

I problemi ,con le tecnologie attuali,  sono tantini.

Metti che ho un ampia autonomia ma ho scordato gli ultimi 3 giorni di ricaricarla , ho un viaggio improvviso come faccio?

Arrivo a destinazione e devo ripartire entro 1 ora , tempo insufficiente per ricaricare e ripartire.

Insomma , d'accordo a ripensare l'auto , ma sembra un passo indietro invece che uno avanti.

Problemi che sicuramente verrano superati.

[Jack]

eppoi ripeto, sottovalutate il peso della guida automatica. Oggi i taxi costano di più delle auto private perché c’è un umano alla guida. Tutte le attività a preponderante attività umana  costano un bordello e la produttività resta ferma: infermieri, badanti, sarti e scarpari su misura etc etc.

Ma se l’auto si muove da sola il suo costo al minuto crolla e crolla ben sotto a quello di possesso… in città non ci sarà più l’auto privata. Sarà relegata ad aree rurali poco abitate come i cavalli nelle fattoria. Diventerà un’attività sportiva e basta.

[criMan]

Sicuramente sara' cosi'. Quello e' il futuro ed e' inevitabile.

Spero piu' tardi che mai.

La macchina mi da una grande sensazione di liberta' , castrarla con la guida autonoma e' una cosa depressiva anche per la mente.

Magari quando saro' vecchio e rincoionito mi fara' comodo averla per entrare dentro Roma..

[audio2]

però se riesce a schivare i cinghiali e i cumuli di monnezza, allora si

[Jack]

non mi ricordo se l’ho già postato…

fate sto calcolino:

km totali della vs auto / velocità media tipica della vs zona ( in città 25-35 kmh, fuori 40-50.. se lo avete prendetela dal computer di bordo)

avrete le ore in cui avete effettivamente usato l’auto. Trasformate in ore il periodo di possesso totale dell’auto. Dividete l’uso per il possesso %.

Esce un numero tra 2 e 6-7 % nella quasi totalità dei casi.

Paghiamo 100 ció che usiamo 5… senza conducente non ha senso non pagare solo quando si usa

[Jack]

15 minuti fa, criMan ha scritto:

La macchina mi da una grande sensazione di liberta' , castrarla con la guida autonoma e' una cosa depressiva anche per la mente.

assolutamente sí, anche a me piace guidare, non ci vado proprio in auto se non guido io. 

Ma questa cosa costerà molto, non sarà per tutti ed i giovani già ragionano in maggioranza in quest’ottica. 

Può essere anche che mi sbaglio ma “questo non creto” 😁

[wow]

28 minuti fa, Jack ha scritto:

Le opportunità sono anche il vivere in ambienti salubri mica solo prendere uno stipendio

Infatti, non riesco a capire chi obietta che i cinesi e compagnia fanno fare questo cambiamento a noi, ma loro (furbi, secondo i furbi) continuano a bruciare fossili.

Ma scusate, si fa questo sacrificio per togliere inquinamento a partire da sotto casa. Vi farebbe tanto schifo respirare aria pura in città o preferite l'aria salubre di Pechino? 

[Velvet]

8 minuti fa, wow ha scritto:

per togliere inquinamento innanzitutto da sotto casa. Vi farebbe tanto schifo respirare aria pura in città o preferite l'aria salubre di Pechino? 

Peccato che l'assenza del traffico automobilistico abbia dimostrato durante il lockdown (anche nella mia città) come esso oggi incida in una percentuale ridicola sulla qualità dell'aria.

Anzi, paradossalmente in alcune zone si sono registrati valori più elevati in assenza di traffico (probabilmente perchè tutti erano chiusi in casa con il riscaldamento acceso).

Prima di pensare alle auto a pile come soluzione finale contro l'inquinamento io inizierei a togliere qualche migliaio di aerei quotidiani dai cieli, qualche migliaio di navi dagli oceani, qualche migliaio di tir dalle autostrade e qualche milione di caldaie inquinanti dalle case.

Eh ma così si ferma il mondo, voi dite.

Eh appunto.

A me vanno benissimo le auto a pile, basta che poi qualcuno non pensi di respirare l'aria delle dolomiti in centro città grazie ad esse, perchè resterebbe fortemente deluso.

Io le città piuttosto le chiuderei proprio alle auto, e con poche eccezioni, perchè sono da sempre convinto che le nostre città non sono nate per l'automobile e ci si guadagnerebbe un sacco pedonalizzando vastissime aree. Ma su questo sarebbe bello discutere in un thread apposito.