Calcio - Serie A 2022-2023

6 Giugno 2023

16 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Qua mi chiedi una cosa al di fuori delle umane possibilità, che ci sia altro motivo se non il tuo è una sfida oltre i confini dell'epistemologia.

Mah di inumano non c’è nulla in realtà, il calcio è uno sport di squadra anomalo se paragonato ad altri sport di squadra nei quali il punto segnano non è occasionale ma la norma e nei quali normalmente i valori in campo vengono rispettati, quindi ci può stare che l’Empoli batta la Juventus come che il Milan batta il Napoli nella semifinale di CL, questo fatte ovviamente le debite proporzioni sulle sconfitte e su come si sono materializzate, il Napoli ha perso nella semifinale di Champions sia per demeriti suoi sia per meriti del Milan, la qualificazione però se la sono giocata, la Juventus con l’Empoli non ha giocato, è stata presa a sberloni per qualsi tutta la partita ed era inerme, quasi non ha reagito tranne qualche decina di minuti di sfuriata, ora visto che i valori tecnici delle due rose sono chiari la sconfitta la spieghi solo con altro, per me con la concentrazione e la cattiveria agonistica che sono mancate del tutto, la squadra era apatica come lo era stata a Napoli all’andata in cui prese un’altra imbarcata, quindi fai un po’ tu io dubbi non ne ho.

6 Giugno 2023

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Purtroppo le “milionate” non servono a nulla, si tratta di ragazzotti tra i venti ed i trent’anni che guadagnano milioni di euro ogni anno, ma sempre ragazzotti restano.

bene, basta prenderne atto ed imporre il tetto salariale e paghetta in base alle prestazioni, gli infortuni assicurazione privata a loro carico e tutti con partita IVA . Magari ci divertiamo di più a vedere quattro saughi(testa vuota da queste parti) che rincorrono un pallone .

6 Giugno 2023

14 ore fa, keres ha scritto:

coadiuvato da Tare, uno che a quanto dicono ha amicizie... discutibili

Così faranno a gara a chi ne ha di più...

6 Giugno 2023

1 ora fa, piergiorgio ha scritto:

non esiste solo Mirabelli, quest'anno Maldini &co. hanno totalmente sbagliato campagna acquisti, ma totalmente. Se un giocatore è scarso lo cedi, se un dirigente è incapace lo licenzi. Per quanto riguarda lo scudetto perso dall'Inter lo scorso anno può capitare una stagione fortunata, ma dire che è merito di Maldini e Massara...i miracoli li ha fatti Pioli e la fame di vittoria dei giocatori; infatti quest'anno è tornato tutto alla normalità tranne che per la CL

forse M&Ms hanno sbagliato alcuni acquisti, come capita a tutti, ma la strategia era corretta.

CdK era annunciato da TUTTI gli addetti aio lavori come la next big thing del calcio mondiale, Origi sembrava avere le carte in regola, Vranckx era considerato il secondo miglior giovane emergente in Belgio dopo... CdK. Dest è arrivato in emergenza e conta poco, su Adli ho le mie perplessità, nel senso che secondo me era e resta un bnuon acquisto, di cui non capisco lo scarso utilizzo da parte di Pioli (le poche volte che ha visto il campo ha giocato piuttosto bene), tanto che penso a questioni extra campo.

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per quanto riguarda lo scudetto vinto dal Milan nonostante gli abbondanti e gravi errori arbitrali e certi passaggi a vuoto (Torino, Sassuolo, Fiorentina...) che hanno rischiato di regalare all'Inter un campionato che altrimenti avremmo vinto molto più agevolmente, ricordo che è arrivato dopo un anno e mezzo in cui il Milan è sempre stato nelle primissime posizioni in classifica, con "numeri" che non vedevamo dai tempi degli Invincibili (es. numero di partite consecutive con almeno due gol segnati, e molti altri) e mostrando una crescita costante. l'anomalia è quella di quest'anno, legata, penso, alla panchina che non ha dato contributo alcuno, per un motivo o per l'altro.

è ovvio che in campo ci vanno i giocatori, ma quei giocatori erano Leao, Theo, Bennacer, Tonali, Giroud, Maignan, Kalulu, Tomori, Kjaer, tutti scelti da M&M spesso nello scetticismo generale, anche mio, e alcuni dei quali (Leao, Tonali, Bennacer) ci hanno messo da 1 a 3 anni per passare da schifo a ottimo (e se CdK e Vranckx facessero lo stesso percorso ??? a Thiaw sono bastati 6 mesi per passare da motivo primo delle critiche a Maldini a, probabilmente, il difensore più forte che abbiamo, non fosse per alcune ingenuità di gioventù).

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ciò detto, vedremo cosa farà Cardinale ora.

personalmente credo che i discorsi di Maldini e Pioli siano corretti: puoi prendere i giovani promettenti e qualche rincalzo sconosciuto all'inizio, per formare la squadra con un orizzonte di qualche anno intanto che risani il bilancio; ora che il bilancio è risanato e che si è tornati competitivi, ci si deve rassegnare a comprare giocatori formati e alzare gli stipendi a quelli che ci sono, se si vuole restare (o diventare più) competitivi e non tornare ogni anno all'anno zero (quello di Giampaolo, nel ns caso).

magari invece Cardinale riesce a prendere ogni anno giovani sconosciuti e gente pagata zero e continuare a vincere campionati e arrivare in semifinale di CL: nel caso, buon per tutti.

6 Giugno 2023

@daniele_g Non so se e' vera.. pare che Cardinale a maldini gli abbia prospettato un budget di 45 milioni, da accumulare almeno per metà vendendo giocatori. Spero che i tifosi tirino le orecchie alla società disertando la campagna abbonamenti, prima Jerry se ne va meglio sarà.

6 Giugno 2023

13 ore fa, keres ha scritto:

che il rinnovo di Leao serva solo a venderlo meglio,

Ma "sicuramente" non quest'anno. Tutto può succedere nel calcio, ma in genere nessun procuratore rinnova a fine maggio per poi andare via a luglio, non ha senso. Vorrebbe dire aver fatto spendere alla società che ti acquista adesso, almeno 70/80 milioni o peggio la clausola, quando una buona parte li avrebbero dati a te... perché se non firmava, ad un anno dalla scadenza il milan ne prendeva la metà.

6 Giugno 2023

@keres mi sembra eccessivo anche per Cardinale... se così fosse, siamo fritti. ma penso più banalmente che Cardinale abbia preso al balzo lo scarso rendimento di alcuni acquisti dell'anno scorso per dare a Maldini il benservito senza preamboli né scuse, o lasciando a Maldini -che non deve essere persona accomodante- vie troppo strette da percorrere (rimani ma fai come dico io e basta).

mi preoccupa anche che non si parli di sostituire M&Ms: a quanto si dice, dovrebbero semplicemente avere più poteri Furlani (ma ci capisce di calcio ? boh) e Moncada, e qui già ho più fiducia. per il resto, i giocatori a quanto pare saranno scelti (da un PC ?) in base a statistiche, come negli sport americani.

vedremo: al momento sono preoccupato ma anche curioso di vedere come va avanti.

fra poco sapremo quali saranno le scelte di mercato; per ora si parla di trattative che erano al 95-99% chiuse e che verrebbero congelate.

per ora, però, è presto per valutazioni concrete.

6 Giugno 2023

29 minuti fa, il Marietto ha scritto:

basta prenderne atto ed imporre il tetto salariale

Condivido ma deve essere un tetto reale, non 300 milioni tanto per dire una cifra, e neanche da specchietto per le allodole con premi extra praticamente certi.

Basterebbe prendere esempio dai maestri dello sport/business, gli americani, da loro è inconcepibile che una squadra vinca 11 scudetti di fila come il Bayern, così l'interesse cala.

6 Giugno 2023

4 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Tutto può succedere nel calcio, ma in genere nessun procuratore rinnova a fine maggio per poi andare via a luglio

Bremer l'ha fatto, dopo avere dichiarato apertamente che se ne sarebbe andato, ed è stato venduto a una cifra superiore a quella di cui si parlava sui giornali. e anche altri (ricordo un giocatore passato alla Juve dopo avere rinnovato -già consapevole della partenza, era proprio negli accordi- con la propria squadra, anche se ora non ricordo il nome). in realtà, non è così strano.

6 Giugno 2023

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Juventus con l’Empoli non ha giocato, è stata presa a sberloni per qualsi tutta la partita ed era inerme, quasi non ha reagito tranne qualche decina di minuti di sfuriata, ora visto che i valori tecnici delle due rose sono chiari la sconfitta la spieghi solo con altro

Il problema, anzi uno dei problemi, è che se volessimo discutere con un minimo di buon senno saresti casomai tu a dover spiegare come da un bilancio di 0 punti e -5 gol in due partite da vincere (e quella col Milan pure con due gol di scarto) si sarebbe passati a 6 punti e almeno +2 di differenza reti (anzi +3 visto il vincolo col Milan) per via dell'assenza di un condizionamento esterno, pur alquanto pernicioso.

(non dico sia affatto simpatico giocare a caldo in quella condizione, soprattutto ad Empoli)

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Eh sennò giochiamo a prendere arbitrariamente qualsiasi fatto a leva del mondo e costruirci ogni ipotesi gradita con logica inattaccabile.

Si chiamano non a caso sofismi, quelli in cui tu sguazzi notte e dì, solo che si capì già 2500 anni fa che so' boni solo per fare un po' di retorica e nient'altro.

Tutto è possibile dentro le leggi dell'universo, tuttavia il minimo buon senso ci spiega quanto sia improbabile che una squadra che ha fatto 0 punti -5 gol...ne avrebbe fatti 6 e +3 gol se avesse avuto più testa e fiducia.

Perché nel calcio la testa è condizione necessaria ma non sufficiente, e alla Juve attuale manca molto altro oltre la testa.

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Cerca di essere ragionevole ogni tanto.

6 Giugno 2023

@daniele_g

Credo che Bremer abbia rinnovato almeno 5 o 6 mesi prima di andare alla juve, non a maggio per andar via a fine giugno. Inoltre, ha firmato un contrattino che lo legava fino al 2024, solo un anno in più dalla scadenza. In sostanza ha concesso un po di potere contrattuale al Torino, che non è il Milan e già di base non ha le potenzialità delle grandi. Leao ha firmato fino al 2028, si è legato mani e piedi al Milan

6 Giugno 2023

2 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Il problema, anzi uno dei problemi, è che se volessimo discutere con un minimo di buon senno saresti casomai tu a dover spiegare come da un bilancio di 0 punti e -5 gol in due partite da vincere (e quella col Milan pure con due gol di scarto) si sarebbe passati a 6 punti e almeno +2 di differenza reti (anzi +3 visto il vincolo col Milan) per via dell'assenza di un condizionamento esterno, pur alquanto pernicioso.

(non dico sia affatto simpatico giocare a caldo in quella condizione, soprattutto ad Empoli)

E cosa ci sarebbe da spiegare? Perso con l’Empoli per i motivi gia esposti la partita con il Milan nella migliore delle ipotesi valeva una Europa League con la “quasi” certezza di una successiva esclusione per mano della UEFA, la partita alla fine non è stata disastrosa come con l’Empoli ma poco meglio in realta, la chiusura del trittico il canto del cigno per alcuni che saluteranno la squadra.

6 Giugno 2023

5 minuti fa, Gici HV ha scritto:

e neanche da specchietto per le allodole con premi extra praticamente certi.

diciamo che è una pratica abbastanza comune nelle nostre aziende corrispondere un extra - quando le cose vanno bene - a chi da per esempio ampia disponibilità , flessibilità oraria e poche ore di malattia su base annua , una mancetta di qualche centone o più esce lorda in busta paga.

Le aziende grandi magari quotate adottano anche dei dividendi sempre in base a..

Quindi se il Lautaro di turno mi piazza 30 goal in una stagione e non piglia cartellini da mona alla Gagliardini un riconoscimento extra ci stà a titolo di raggiungimento obbiettivo . Chiaramente il tutto in totale trasparenza .

6 Giugno 2023

@lampo65 Bremer ha firmato quando era stato dichiarato ufficialmente, anche da Cairo, che non sarebbe rimasto. proprio perchè il Torino non ha le potenzialità delle grandi, il caso di Bremer è particolarmente significativo (ma ripeto: non è l'unico, anche se sui due piedi non mi vengono in mente altri nomi, non tengo il registro di tutte le transazioni). se l'ha fatto Bremer col Toro, a maggior ragione potrebbe farlo qualcun altro con Milan, Inter, Juve...

in quel caso, tuttavia, era il giocatore che voleva andarsene, nel caso di Leao potrebbe essere il Milan a volerlo cedere.

6 Giugno 2023

Pragmaticamente per la questione Milan Maldini Massara, la squadra ha cannato la qualificazione alla prossima Champions alla grande, senza la penalizzazione della Juventus sarebbe stata fuori dai giochi già da settimane, la stessa situazione che fu per Pirlo, ma in quel caso fu il harakiri del Napoli l’ultima giornata in casa con il Verona a spalancare le porte della CL alla Juventus che, altrimenti, sarebbe rimasta fuori per la prima volta dopo un decennio, il vituperato Allegri la ha conquistata comodamente in tutti gli anni della sua riconferma, compreso questo.

6 Giugno 2023

26 minuti fa, Gici HV ha scritto:

Basterebbe prendere esempio dai maestri dello sport/business, gli americani, da loro è inconcepibile che una squadra vinca 11 scudetti di fila come il Bayern, così l'interesse cala.

guarda che stai andano su un terreno minato: i 'maestri' Americani hanno anche una struttura tipo Superlega (che ha copiato l'idea da loro) con un gruppo di squadre 'rigido' in massima divisione

Non vorrai mica insinuare che l'organizzazione USA fatta in questo modo è sensata e gestisce meglio la risorsa-spettacolo !

6 Giugno 2023

2 ore fa, piergiorgio ha scritto:

infatti quest'anno è tornato tutto alla normalità tranne che per la CL: effettivamente nessuno si aspettava un percorso così anche se decisamente favorito dai sorteggi, infatti appena avete incontrato una squadra un po' più che mediocre siete stati asfaltati

Certo perché il Tottenham era una squadra mediocre quando affrontata dal Milan, per non parlare del Napoli.

Certo che partorite cose ogni tanto 🤣

6 Giugno 2023

17 minuti fa, daniele_g ha scritto:

l'ha fatto Bremer col Toro

È il contrario Daniele. Col Torino sai che vai via comunque se arriva juve o inter o Chelsea a offrirti il contrattone. Inoltre se non sbaglio aveva firmato solo un anno di prolungamento, poca roba. Ma se firmi con milan, inter o juve, e per giunta un contrattone da 5/6 milioni per quattro o cinque anni, dopo sei legato, può arrivare il padreterno a offrirti 10 milioni all'anno, decide chi è il proprietario del cartellino. Non è verosimile che il Chelsea ( si parlava di loro ), voglia prenderlo a luglio e non gli abbia detto, ehi bello non firmare niente a maggio !! Se andava comunque male la trattativa estiva, lui poteva firmare a settembre.