La pace fredda sinoamericana e il rischio di una guerra calda europea

[ferdydurke]

@maurodg65 Mauro, la Russia è un paese sottosviluppato che non produce niente se non armi e pure scadenti, ha un PIL ridicolo, non sarà mai in concorrente pericoloso per noi. Si tratta di trovare un nuovo equilibrio mondiale tra USA, Cina e Russia, questo si può fare con una guerra devastante o con la diplomazia, personalmente preferisco questa soluzione se possibile, però in questo caso manco ci abbiamo provato seriamente. Isolare completamente la Russia è deleterio

[Jack]

24 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Obiezioni di feyerdurke mi paiono molto serie.

c’e’ inoltre il pericolo di una forte migrazione africana di persone senza qualificazione alcuna e quindi peso e non vantaggio.

l’alternativa era lasciare alla Russia di ritornare ai confini dell’Urss oltre non sarebbero andati, tutto sommato rispedire l’est all’est non sarebbe stato danno grave per l’europa vera.

noi dobbiamo difendere non i principi ma i nostri interessi.

fra l’altro qui si tratterebbe di principi difesi col cūlus degli altri.

concordo che manca una visione strategica a parte quella di spingere la russia verso la cina.

la realta’ vera e’ che gli usa non vogliono un precedente pro taiwan e gb che vive di commonwealth coloniale teme per esso. Gli altri seguono a pecora

e basta. Questo è.

Va solo aggiunto che tutti si pasturano la bocca con UE UE UE come fosse uno stato sovrano ma questo non esiste. 

Ier l’altro han fatto un vertice di capi di governo di ore per stabilire la sciocchezza quisquilia  di mettere un price cap al prezzo del gas ed è pure fallito… un presidente USA una simile robetta la risolve con una firma, due dittatori sino - russi con una telefonata delle rispettive assistenti.

Ma ‘ndo caxzo volemo anna’

 

[lampo65]

13 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

robabilmente hai ragione, fregando se di tutto la NATO sarebbe dovuta intervenire immediatamente, ricacciare i russi nei loro confini e presidiarli, si sarebbero salvate molte vite e si sarebbe stabilito il limite invalicabile da qualsiasi paesi nello scacchiere internazionale

Purtroppo o per fortuna ( perché poi con i dittatori non si sa mai ), ho idea che chi comanda in USA oggi sia meglio di come pensiamo, non hanno voluto prendersi nemmeno quel rischio infinitesimo.

[maurodg65]

2 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Mauro, la Russia è un paese sottosviluppato che non produce niente se non armi e pure scadenti, ha un PIL ridicolo, non sarà mai in concorrente pericoloso per noi.

Non sarà mai fino a quando non decidono di essere un nostro concorrente, in una simile situazione sarebbero costretti ad esserlo, la gente mangia ed un nuovo “impero” necessiterebbe di maggiore ricchezza da redistribuire per essere tenuto insieme, al tempo dell’URSS potevi pensare di farlo con la forza in assenza di comunicazione, oggi è impensabile riportare popoli sotto il giogo di una nuova URSS senza concedere a loro buona parte del benessere a cui sono abituati, una frazione rispetto alla nostra ma molto di più di quanto avviene oggi in Russia, il fatto che siano a zero è pèeggiorativo perché possono solo migliorare e un salario medio in Russia pesa l’equivalente di € 300/400 a seconda di dove viene erogato, nelle campagne è utopia ad esempio.

[maurodg65]

@lampo65 Gli USA li devi giudicare sulla base di chi li governa, Trum e Biden sono la notte ed il giorno, ci piaccia o meno la cosa.

[lampo65]

6 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

che non produce niente se non armi e pure scadenti, ha un PIL ridicolo

Ecco appunto, lasciamo che possa comandare in Europa con il solo gas, due carri armati arrugginiti, e qualche battaglione africano. Bella strategia

[lampo65]

@maurodg65

Dietro le quinte immagino ci sia gente che sa cosa fa...o almeno ci piace sperarlo

[lampo65]

@maurodg65

Comunque se vado avanti così a dx non va bene. Mi vengono già fuori i banner con il 2 per mille alla meloni, zio cairo...

[31canzoni]

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

Ma non vedete che di pace non si parla più, non sentite quello che Boris blatera tutti i giorni…

E poi se si pensa che L ‘Ucraina con qualche missiletto e tre cannoncini possa sconfiggere la Russia, che paura la Russia ci dovrebbe fare contro tutta la UE?

Carissimo parole al vento. La guerra è il nuovo oppio dei popoli (oppio per quelli che combattono da seduti, per chi è sul campo è sangue mela morte e miseria), è un bel modo per nascondere il fallimento di intere classi dirigenti e se la guerra la si perde è per colpa delle deboli, vigliacche, egoiste, meschine, pusillanimi opinioni pubbliche occidentali: in una parola quelle che bretelle rosse Rampini definisce debolezza occidentale come da suo ultimo libro . Intanto i deboli vigliacchi pagano il conto in attesa di venire bollati come colonna infame.

[Jack]

2 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Dietro le quinte immagino ci sia gente che sa cosa fa...o almeno ci piace sperarlo

😲😲

lampo non so se ridere o piangere dopo sta cosa che hai scritto.

mah

[nullo]

47 minuti fa, mozarteum ha scritto:

dobbiamo difendere non i principi ma i nostri interessi.

I "nostri" principi o interessi dipendono dal pensiero offerto dalla catena decisionale.

Sono decenni che alimentiamo tale catena con soggetti con a corredo un certo tipo di ideologia fatta di globalizzazione senza confini, senza salvaguardia di posizioni strategiche e di peace & love.

Ora non puoi pretendere che soggetti da chiacchiere da salotto, possano ragionare di guerra.

In tal caso occorre essere molto cattivi, decisionisti ed egoisti...

e noi invece stiamo ancora a cercare di intonare la guerra di Piero.

 

 

[Jack]

2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

e se la guerra la si perde è per colpa delle deboli, vigliacche, egoiste, meschine, pusillanimi opinioni pubbliche occidentali: in una parola

i disfattisti!

così si chiamavano una volta 😁

 

[ferdydurke]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Gli USA li devi giudicare sulla base di chi li governa, Trum e Biden sono la note ed il giorno, ci piaccia o meno la cosa.

Purtroppo di due non ne fanno uno a verso…Solo per farti un esempio il buon Reagan, repubblicano, anticomunista viscerale, che aveva definito URSS l'impero del male, etc. non ha esitato a trattare con Gorbaciov un trattato sulla limitazione delle armi nucleari cosa che richiedeva al tempo fiducia nella diplomazia e apertura di vedute…Biden e Boris non ci pensano nemmeno a iniziative di pace, vogliono solo la guerra. 
Ma credi che se la Russia avesse invaso il Senegal qualcuno si sarebbe mosso? L'Ucraina ha una valenza strategica fondamentale sia per la Russia che per gli USA, è la porta dell'Eurasia degli ucraini non interessa nulla a nessuno

[lampo65]

3 minuti fa, Jack ha scritto:

non so se ridere o piangere dopo sta cosa che hai scritto

Cioè ? Non pensi che in USA vi sia una struttura di intelligence capace, stabile, a prescindere da chi è alla casa bianca in un dato momento ?

[Gaetanoalberto]

26 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

sarà mai in concorrente pericoloso per noi.

Noi chi? Ci sono gli USA? E poi come fai ad esserne sicuro? 

È come mettere assieme in una gabbia un orso e Einstein. Scegli tu chi riveste i ruoli e chi avrebbe la peggio.