Lo ius soli nel mondo reale

[maurodg65]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

non c'è mai stata, purtroppo, e quando sembrava possibile è saltato il tavolo. 

Appunto, se è saltato il tavolo quando sembrava possibile perché pensi sia possibile oggi? Oggi manco il tavolo c’è...

[maurodg65]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

è che proprio non capisco l'argomento "non è il momento", che viene fuori ogni volta su questo tema. 

Ogni volta quando? Io non l’ho mai scritto, lo scrivo oggi per i motivi già espressi dettagliatamente, altre pandemie non le ho vissute come non ho vissuto le sue conseguenze.

[briandinazareth]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Appunto, se è saltato il tavolo quando sembrava possibile perché pensi sia possibile oggi? Oggi manco il tavolo c’è...

 

stai confondendo due piani, ovvero non penso che in questo governo possa esserci lo spazio (anche se anche in forza italia in molti sono per far la legge), il che però non significa che non se ne debba o possa parlare. 

sembra quasi che parlarne sia offensivo verso qualcuno e come se discutere di questo significhi, per qualche strano motivo, che si trascurano altre cose.

è un tema molto più importante di quanto pensiamo per il futuro di questo paese, e tutti i paesi con età media molto alta stanno facendo di tutto per attirare giovani, perché è evidente che senza è solo declino senza speranza. oltre al pensiero di quanto sia brutta una nazione fatta solo di vecchi.

[maurodg65]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

parliamo di centinaia di migliaia di persone e di come garantirci che questi ragazzi dei quali abbiamo tanto bisogno come paese si sentano italiani, perché lo sono. 

Premesso che i ragazzi del tuo post originario problemi al riguardo non ne hanno o ne hanno ben pochi perché è sufficiente che ne facciano richiesta, tutti gli altri, ammesso e non concesso che siano quanti dici, hanno bisogno di una legge e non di chiacchiere e oggi quella a legge, come di fatto hai scritto anche tu, non è pensabile sia possibile arrivarci, quindi secondo te perché è diventato così urgente parlarne? 

[Martin]

8 minuti fa, wow ha scritto:

Non capisco che attinenza avrebbe avuto il non detto con la discussione e con le tesi che sto affermando.

Ti è partito un colpo e l'ho visto. Tutto qui. Càpita. 

[maurodg65]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

sembra quasi che parlarne sia offensivo verso qualcuno e come se discutere di questo significhi, per qualche strano motivo, che si trascurano altre cose.

Non è offensivo, solo se non sei nelle condizioni di approvare alcunché diventa solo una sterile discussione oltre che una perdita di tempo e di energie preziose che potrebbe essere meglio indirizzate su altri temi, solo questo. 
Comprendo però che a sinistra si amino queste cicliche, infinite ed inconcludenti discussioni, come da atavica tradizione.

[briandinazareth]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Premesso che i ragazzi del tuo post originario problemi al riguardo non ne hanno o ne hanno ben pochi perché è sufficiente che ne facciano richiesta

 

non è vero, inutile ripetere cose false a ripetizione, non diventano vere. 

ci sono tantissime testimonianze delle storture che procura avere una marea di italiani che però non sono cittadini di questo paese.

 

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

quindi secondo te perché è diventato così urgente parlarne? 

 

è urgente da tanto e infatti è da tanto che se ne parla.

tutto questo delirio nasce solo dal fatto che letta ha osato riproporre il tema. 

però sembra sempre che sia un peccato mortale anche il solo discutere dell'argomento... il che suona strano. 

 come dicevo prima è un tema fondamentale per il nostro futuro, sotto diversi punti di vista, compresa la sicurezza. 

poi se qualcuno non lo trova meritevole di discussione o del proprio tempo può legittimamente astenersi dal farlo.

 

[maurodg65]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

tutto questo delirio nasce solo dal fatto che letta ha osato riproporre il tema. 

Mah veramente non mi

sembra che la cosa abbia scatenato l’interesse di nessuno o quasi, tantomeno quello dei media, sembra più che ci sia disinteresse da parte dell’opinione pubblica concentrata su altro e che chi cerca di portare in “alto” il tema rimbalzi su un muro di gomma, come credo sia normale visto il periodo, ma questo l’abbiamo già scritto.

[andpi65]

26 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

2 ore fa, andpi65 ha scritto:

sottolineo anche in tempi in cui probabilmente ci sarebbe stati i numeri parlamentari per legiferare in merito

Di più, quando c’era una maggioranza parlamentare che avrebbe potuto legiferare comodamente al riguardo non si è fatto perché la proposta non trovava largo consenso nel paese, per opportunità politica si è preferito lasciar perdere, periodicamente poi la proposta viene rispolverata per compattare le fila dell’elettorato di sinistra quando serve, viene quasi il sospetto che essendo una delle ultime cose “di sinistra” parafrasando Moretti si preferisca lasciarla perennemente in sospeso per poter far dire al PD (che nel caso farebbe le veci di D’Alema) qualcosa di sinistra quando serve.

ripropongo perchè lo condivido !

[andpi65]

28 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

è urgente da tanto e infatti è da tanto che se ne parla.

tutto questo delirio nasce solo dal fatto che letta ha osato riproporre il tema. 

però sembra sempre che sia un peccato mortale anche il solo discutere dell'argomento... il che suona strano. 

E dopo  tanto a cosa si è arrivati?

 

Il delirio lo vedi solo tu , ti stiamo rispondendo, poi se non ti piacciono le risposte  apri un blog e non un 3ad e Amen

 

E ti pareva!    Come sopra con aggiunto   :  Gomplotto di fascisti !!

[audio2]

3 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Gomplotto di fascisti !!

ha stato salvino

[andpi65]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

6 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Gomplotto di fascisti !!

ha stato salvino

Spetta che ci arriviamo , non aver troppa fretta! 😉

[briandinazareth]

23 minuti fa, andpi65 ha scritto:

E dopo  tanto a cosa si è arrivati?

 

Il delirio lo vedi solo tu , ti stiamo rispondendo, poi se non ti piacciono le risposte  apri un blog e non un 3ad e Amen

 

E ti pareva!    Come sopra con aggiunto   :  Gomplotto di fascisti !!

 

non è questione di risposte o di opinioni ma del mantra del "non bisogna parlarne perché non è prioritario" o altre simili amenità. 

ci sono volute pagine e pagine solo perché qualcuno esprimesse un'opinione sul fatto in se e sulle leggi proposte e non sul fatto che non si dovesse neppure affrontare la cosa. 

molti dei partecipanti neppure sapevano cosa ci fosse nei disegni di legge e anche adesso si insiste sul fatto che gli italiani non la vorrebbero, che tanto non si riuscirà a fare, che non cambia niente perché la legge è già così ecc. 

pochi sono entrati nel merito concreto della cosa, a me pare un atteggiamento curioso.
poi sentire di temi non prioritari da parte di chi parla per ore ed ore del calcio, di foto di donnine discinte o simili cose pare strumentale 😉

per me è solo una questione di ecologia della discussione, ovvero parlare dei fatti, argomenti e opinioni sul tema del thread invece di passare il tempo a dire che non se ne dovrebbe parlare, e il pd e la sinistra, e d'alema ecc. 😂

rimango comunque convinto che se solo un decimo dei problemi che affrontano questi ragazzi avessero impatto sui vostri figli diverrebbe all'istante la cosa più importante del mondo intero! 

 

[andpi65]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Il delirio lo vedi solo tu , ti stiamo rispondendo, poi se non ti piacciono le risposte  apri un blog e non un 3ad e Amen

in sintesi !

[bungalow bill]

Secondo me un argomento così sarebbe da mettere in cantina e buttare la chiave .

[briandinazareth]

7 minuti fa, bungalow bill ha scritto:

Secondo me un argomento così sarebbe da mettere in cantina e buttare la chiave .

 

Perché?

 

Comunque per essere un argomento che non interessa a nessuno... Siamo già alla decima pagina... 😂

[bungalow bill]

@briandinazareth Qui si parla e basta , poi tutto si ferma e avanti un altro . Diverso è il discorso a livello politico . Solo al nuovo segretario del PD gli è venuta in mente una faccenda simile . Pensiamo alle cose serie , ristori e ristoranti ecc. 

[briandinazareth]

11 ore fa, bungalow bill ha scritto:

Pensiamo alle cose serie , ristori e ristoranti ecc. 

 

ragionare di questi argomenti non va a detrimento dei ristoranti 😉