Lo ius soli nel mondo reale

[wow]

siamo mono tasking ... 

[GianGastone II]

Penso che il tema pur importante sia secondario rispetto alle attuali urgenze. Trovo giusto metterlo sul piatto ma farne qualificazione politica Letta non perde occasione per segnare nella sua porta. Poi resto della mia idea, chi non e' UE o ex UE o di ritorno da antenati recenti no grazie. Proprio per motivi culturali che non mutano nel giro di una generiazione. Fatta salva l'abiura da qualsiasi religione. E da tenere monitorato.

[Jack]

Il 6/4/2021 at 16:53, briandinazareth ha scritto:

attirare giovani, perché è evidente che senza è solo declino senza speranza. oltre al pensiero di quanto sia brutta una nazione fatta solo di vecchi.

Quanti figli hai?

[Jack]

16 ore fa, briandinazareth ha scritto:

ragionare di questi argomenti non va a detrimento

ma perchè fai finta di non capire?

Qua, a parte un paio, siamo tutti d'accordo che questi ragazzi possano adire alla cittadinanza con maggiore semplicità.

Il momento non adeguato si riferisce al signor Letta che ne vuole fare discussione politica centrale ed importante, non a noi. Noi possiamo parlarne anche 10 anni ma Letta invece in questo momento dovrebbe dedicarsi a questioni impellenti e drammatiche. Tanto più che in questo momento vi è una parte di coalizione che farebbe cadere il governo piuttosto.

Per cui il Letta si dedichi a contribuire a risolvere questo casso di casino poi vinca le elezioni e faccia tutti gli jus che vuole.

E' che con questi argomenti le elezioni le perde ancor più di quanto non le perderebbe dedicandosi a cose più impellenti.

Te capì?

(btw a me del calcio e della faiga mi interessa molto ma molto ma molto di più della cittadinanza, la mia compresa, sono ancora sano e vigoroso e soprattutto psicologicamente)

[Guru]

I contrari quanti di questi ragazzi hanno conosciuto? E quali altre iniziative vorrebbero per migliorarne l'integrazione, che ricordo essere di persone già qui presenti e che difficilmente se ne andranno, e che non può che far bene a tutti noi?

[briandinazareth]

7 ore fa, Jack ha scritto:

l momento non adeguato si riferisce al signor Letta che ne vuole fare discussione politica centrale ed importante, non a noi. Noi possiamo parlarne anche 10 anni ma Letta invece in questo momento dovrebbe dedicarsi a questioni impellenti e drammatiche. Tanto più che in questo momento vi è una parte di coalizione che farebbe cadere il governo piuttosto.

Per cui il Letta si dedichi a contribuire a risolvere questo casso di casino poi vinca le elezioni e faccia tutti gli jus che vuole.

E' che con questi argomenti le elezioni le perde ancor più di quanto non le perderebbe dedicandosi a cose più impellenti.

Te capì?

 

il thread non era sul pd... e non è vero che siano tutti favorevoli ad agevolare la vita di questi ragazzi, anzi, anche qui dentro si sono alzate le barricate... non prendiamoci in giro.

ma per parlare del pd...ti risulta che letta stia parlando solo di questo? 

ha accennato alla cosa, secondo me giustamente perché è troppo tempo che è sospesa, non è una questione secondaria per il futuro di questo paese.

questa idea che la politica sia inseguire l'ultimo sondaggio e che bisogna farsi dettare la linea dai peggiori non mi ha mai convinto.

l politica dovrebbe anche essere un po' coerente con i propri ideali e qui parliamo di una cosa con importanti risvolti pratici e anche dal punto di vista dell'identità di un partito è necessario non stare sdraiati sul populismo quando si parla di ragazzi con i genitori immigrati.

mi rendo conto che la vulgata vuole che qualunque cosa non sia contro lo straniero in questo momento sembra una bestemmia... ma non può essere salvini a dettare la linea del pd.

[nullo]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

non prendiamoci in giro

Stante il fatto che stai parlando di un nemico immaginario, la frase è rivolta a te stesso, si può  immaginare.

idem per un altro.

un brutto film misto fra fantascienza e psicologia.

Una discussione già segnata in partenza da un è così o in ogni modo è ancora così, e comunque è così... ed è giusto che finisca così...

ciò è sempre indice di apertura mentale non indifferente e capacità di ascolto a accettazione.

tutti gli gli altri sono cosà... fosse anche una questione di sfumature, ma la realtà è che le priorità non sono mai in grado di capirle.

il grande problema per tutti i minori figli di immigrati è la cittadinanza, che viene già concessa senza nulla di ostativo a chi è inserito, ne avessi conosciuto uno a prova contraria..

I problemi seri, e ce ne sono, sparirebbero con un colpo di bacchetta magica.

 

[Jack]

@briandinazareth quanti figli hai? o quanti ne farai?

[briandinazareth]

4 minuti fa, Jack ha scritto:

quanti figli hai? o quanti ne farai?

 

che attinenza ha col discorso?

[nullo]

l'Italia chiama!

[briandinazareth]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Stante il fatto che stai parlando di un nemico immaginario, la frase è rivolta a te stesso, si può  immaginare.

idem per un altro.

un brutto film misto fra fantascienza e psicologia.

Una discussione già segnata in partenza da un è così o in ogni modo è ancora così, e comunque è così... ed è giusto che finisca così...

ciò è sempre indice di apertura mentale non indifferente e capacità di ascolto a accettazione.

tutti gli gli altri sono cosà... fosse anche una questione di sfumature, ma la realtà è che le priorità non sono mai in grado di capirle.

 

😂😂😂

hai un generatore di frasi casuali? 

ovviamente non ha niente a che vedere col tema ma sono i tuoi soliti argomenti ad hominem...

[Jack]

@briandinazareth col vivere in un paese di vecchi non è bello e con la necessità di evitare la decadenza si una società senza nuove generazioni.

Di questo sono responsabili sia quello che non integrano i figli che arrivano da fuori sia quelli che da dentro non ne fanno.

Stesso identico movente: l’egoismo di avere il presente tutto per se stessi

[briandinazareth]

@Jack

attribuire colpe mi interessa poco, vorrei stare sul pratico... 

vorrei che per centinaia di migliaia di ragazzi che sono italiani nei fatti e vivono qui, ci fosse un sistema meno delirante e punitivo perché venga riconosciuta la loro uguaglianza con i loro compagni di classe e ci fosse uno sforzo perché nessuno si senta discriminato per questo.

non è solo una questione etica, è una questione molto pratica di visione del futuro. 

[Panurge]

Servono produttori di reddito fresco e consumatori, o li produciamo o li importiamo, terzium non datur.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

Servono produttori di reddito fresco e consumatori, o li produciamo o li importiamo, terzium non datur.

ù

e per produrli, ammesso che si riesca a convincere tanta gente, siamo già troppo in ritardo...

[Jack]

@briandinazareth non sviare e svicolare: una questione molto pratica di visione del futuro è anche un sistema meno delirante e punitivo per cui uno stato socialista ha ammazzato la natalità interna seppellendola sotto una fiscalità allucinante che no si riesce a farsene capaci.

Stesso effetto: i nuovi italiani si fabbricano in ambo i modi

[briandinazareth]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

anche un sistema meno delirante e punitivo per cui uno stato socialista ha ammazzato la natalità interna seppellendola sotto una fiscalità allucinante che no si riesce a farsene capaci.

dare tutte le colpe allo stato socialista e alle solite tasse (😂😉😂) mi sembra ridicolo (però adesso ho capito che nick avevi prima 😉 )

la cosa si smonta con estrema facilità: in occidente i poveri fanno più figli dei ricchi, è misurabile ed è un dato conosciuto. non è sempre tutto questione di soldi. 

ma a prescindere dal trovare colpe siamo di fronte ad una questione enorme e storica, e si, ci servono giovani... 
vorrei che bquelli che già abbiamo già e che sono ormai italiani a tutti gli effetti non avessero mille ostacoli e non si sentissero italiani di serie b. 

ne va della convivenza civile, della sicurezza ecc.

[Jack]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

nick avevi prima

non ho altri nick e mi sono iscritto su invito di un amico che voleva aiutare a ricostruire il forum dopo il letale incidente. Non so cosa c’entri.

 

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

vorrei che bquelli che già abbiamo già e che sono ormai italiani

questo è un pensiero tuo e anche mio. Ma c’è tutta la destra e mezzo centro che pensa che vogliono che si facciano internamente italiani nuovi.

BIsogna sposare le due legittime aspirazioni. 

Cittadinanza facilitata agli stranieri e sgravi fiscali draconiani alle famiglie con figli ... altro che assegno unico da 250€ che ci si fanno le pippe.

Do ut des... diglielo al tuo amico Letta