Conte apre la crisi di Governo

[Jack]

1 minuto fa, gianventu ha scritto:

Voterò Calenda.

minchia! farai tremare la UE tutta 😆

[nullo]

15 minuti fa, gianventu ha scritto:

Voterò Calenda

Se il Pd si ammucchia coi 5s, ci toccherà forse vedere anche questa, Renzi e Calenda saranno fuori dai giochi, almeno ad ascoltar loro.

sicuramente meglio una eventuale alleanza con loro che coi 5s, ma il Pd non  si scinderà in 28 parti al solo pensiero?

[Jack]

@nullo il 5s non si allea con nessuno. Ci han messo 4 anni a capirlo che si sono avvelenati con le loro mani alleandosi a questo e a quello. Con un 10% proprio, ripulito anche dalla tanta fuffa che un 30% d’amblè porta, saranno molto meglio messi.

Chi marca male è il Piddí oggettivamente. Occhei, a meno che prenda da solo il 40%…. ma è realistico? no non lo è.

[Panurge]

[Gaetanoalberto]

7 ore fa, Roberto M ha scritto:

ha chiesto, di nuovo, la fiducia a tutti

Può darsi che il passaggio, non conveniente per lui, sia stato fatto in accordo con in PdR ed in conseguenza di contatti precedenti.

Cosa ne sappiamo ?
Considera però che lui è stato fin dall’inizio incaricato di un Governo non politico ma di unità nazionale, e che gli ineffabili e odiati 5 stelle sono al momento divisi in più fazioni, quindi era al contrario inevitabile rivolgersi anche a quelli che volessero appoggiarlo.

Da un punto di vista istituzionale e costituzionale  poi, nessuno può presentarsi in Parlamento chiedendo una fiducia  selettiva: tu me la puoi dare, tu no!
Quindi, il momento era particolare e lui si è rivolto al Parlamento intero, per esempio anche a Fratelli d’Italia se avessero voluto.

Quella del cdx è stata una scelta, che peraltro posso comprendere e che magari avrei fatto anche io.

Ma non facciamo il solito gioco di convenienza elettorale  andando a dipingere un quadro esageratamente a tinte fosche anti PD e pro Cdx, sennò facciamo lo stesso servizio informativo di Travaglio o dei bei tempi del no Renzi, e non c’è bisogno secondo me, visto il momento.

Mi pare che in centinaia di post precedenti tu abbia sostenuto l’utilità di un governo allargato con PD e FI dentro.

Come avrai visto, nonostante sia ancor più deluso della solita delusione, non ho proferito verbo sul cdx, che ha esercitato una delle opzioni che poteva usare.

Però non togliamogli la reponsabilità della scelta, e delle conseguenze, che poi vedremo.

Magari sarà una rinascita od una caduta, ma per piacere non ricominciamo con un altro: “ma il PD”, che già il primo ci ha portati dove siamo.

La responsabilità politica della situazione non è nè di Draghi nè del PD, ma di Conte. Tutti hanno agito secondo ragionamenti che potevano starci, e questi sono gli esiti.

Draghi non sarà il salvatore della patria ed è stato in difficoltà, dato che la situazione era inedita e come sempre difficile, ma a tenere insieme il diavolo e l’acqua santa non riesce neppure l’Onnipotente.

Altrimenti tra un attimo avremo un altro falso storico, la colpa è di Draghi….

Ha proposto cose sensate, ha le qualità, ha cercato di mediare come era purtroppo inevitabile, ma come tutti quelli che lo hanno preceduto è stato buttato da un ponte, anche grazie al sistema istituzionale ed alla frammentazione che parte maggiore del popolo italiano ha voluto e vuole.

Draghi ha provato a mettersi al servizio del Paese come gli è stato chiesto.

Il suo mandato è finito, gli italiani hanno quello che è il frutto delle loro scelte elettorali.

 

P.S. Io scrivo delle cose, ma il maledetto Ipad si impossessa della tastiera e fa quel cacio che gli pare, sono alla quarta revisione per togliere gli accenti le consonanti e le vocali a caxxo che decide di inserire, e rivedere le spaziature: non rispondo della mia grammatica e della mia prosa zoppa,    la colpa è del iPaD! 

[Gaetanoalberto]

@Panurge Lei è tropppo colto.Pregherei di denominare le tele per noi del basso popolino grazie.

[Panurge]

@Gaetanoalberto La nave dei Folli di Bosch mi sembrava una metafora appropriata. 

[Gaetanoalberto]

@Panurge Si, azzeccatissima scelta, complimenti sinceri.

[briandinazareth]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

: Il PD ha chiaramente fatto pressioni per escludere un governo

 

Hai una qualche pezza d'appoggio o sono solo fantasie date dall'impossibilità di criticare Berlusconi e Salvini?

 

Prima scrivevi post di fuoco contro il M5S reo di aver fatto cadere Conte... E Putin, minchia Putin... Sono ancora la eh

 

Poi lo fanno Berlusconi e Salvini e diventano mille distinguo e finisce con "ha stato il PD" 🤣

[senek65]

6 ore fa, JohnLee ha scritto:

sì: è colpa del pidì

E' palesemente colpa di tutti. Perché tutte le forze politiche in parlamento, abituate da sempre a fare qualsiasi minchiata gli passasse per la testa, non potevano digerire una persona che, saldamente ancorata alla realtà e con una competenza mostruosa, gli dicesse un giorno si e uno no che erano un branco di incompetenti spara minchiate.

Del resto glielo aveva già detto apertamente Mattarella quando mise li Draghi.

La vedetta prima o poi doveva arrivare.

Ora possiamo serenamente tornare ad ascoltare minchioni che sparano minchiate mentre s'affonda nello sterco.

W l'Italia.

[Roberto M]

6 ore fa, Jack ha scritto:

dai Robbé… gli hanno detto conta su di noi per fare quello che diciamo noi… cioè chiudere tutti e due gli occhi sullo spendi spandi solito dell’ultimo semestre pre-elettorale…

Questo e’ un processo alle intenzioni. Non hanno mica detto “stiamo al governo se si fa lo scostamento di bilancio” ne’ hanno posto condizioni diverse se non quella di prendere atto che i 5 stelle non c’erano piu’.

[Panurge]

Il nucleo della propaganda dei prossimi mesi sarà a chi addossare la responsabilità della crisi e delle relative conseguenze. 

[Roberto M]

19 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Hai una qualche pezza d'appoggio o sono solo fantasie date dall'impossibilità di criticare Berlusconi e Salvini?

Il post di prima sulla Madia, hanno sconfessato la Madia che ha “osato” criticare i 5s, Orlando e Bettini hanno detto che “sono state colpevolmente ignorate le loro ragioni”, il tutto in piena e subito dopo che il Centrodestra aveva confermato l’appoggi a Draghi dopo che lui si era dimesso, purche’ il PD prendesse atto di quanto aveva detto Draghi stesso, si era rotto il patto di fiducia perche’ i 5s avevano votato contro e il 14 luglio “era nata una nuova maggioranza”.

Poi Letta incontra per primo Draghi e, guarda caso, la ‘condizione” della permanenza dei 5s al governo diventa imprescindibile.

Perche’ Letta era cinvinto di convincere i 5s a fare una capriola e votare di nuovo la fiducia a Draghi (come molti commentatori avevano previsto).

A quel punto avrebbe salvato il “campo largo” ed avrebbe avuto almeno la possibilita astratta di addossare la colpa della crisi al CDX.

Pero’ non gli e’ riuscita perche i 5stelle hanno capito che ad essere subalterni al PD scompaiono.

[Roberto M]

46 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Mi pare che in centinaia di post precedenti tu abbia sostenuto l’utilità di un governo allargato con PD e FI dentro.

Con PD, FI e soprattutto Lega. Che serve a bilanciare le spinte populiste ed estremiste del PD.

Continuo a sostenerlo anche ora.

Perche’ purtroppo nel PD ci sono dentro troppi rimasugli comunisti e populisti che se non possono essere rottamati, come stava facendo Renzi, e’ sempre meglio il cdx.

Il mio pd ideale era quello con Renzi segretario e Calenda ministro del MEF.

[Gaetanoalberto]

6 minuti fa, Panurge ha scritto:

Il nucleo della propaganda dei prossimi mesi sarà a chi addossare la responsabilità della crisi e delle relative conseguenze. 

Speriamo a qualcuno venga in mente, tra un'accusa e l'altra, di mettere insieme uno straccio di programma. 

[Gaetanoalberto]

7 ore fa, Roberto M ha scritto:

perche’ non e’ possibile un governo Draghi Bis senza i pentasomari ?

Scusa, ma se i pentasomari avevano già dichiarato di non starci, qual era il problema?

Bastava votare la fiducia e avremmo avuto esattamente il governo senza i 5 stalle. 

A meno che non dici che dovesse essere escluso Luigino il breve, ma questo paremi impossibile.

Non facciamo come le nostre illustri consorti, che utilizzano il pensiero circolare. 

Siamo uomini perdinci! 

Il cdx non ha votato la fiducia a Draghi: mica la ordinava il dottore..! 

 

P. S. 

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

 

Spinte populiste ed estremiste del PD

 

Chiamiamole col loro nome: spinte suicide! 

[briandinazareth]

Adesso, Gaetanoalberto ha scritto:

cdx non ha votato la fiducia a Draghi: mica la ordinava il dottore..! 

 

Punto, ma a destra c'è una certa difficoltà a criticare i propri beniamini, retaggio del passato

[Roberto M]

52 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Magari sarà una rinascita od una caduta, ma per piacere non ricominciamo con un altro: “ma il PD”, che già il primo ci ha portati dove siamo.

La responsabilità politica della situazione non è nè di Draghi nè del PD, ma di Conte. Tutti hanno agito secondo ragionamenti che potevano starci, e questi sono gli esiti.

 

Forse sarebbe stato piu’  coerente aggiungere, nel tuo ragionamento, “La responsabilità politica della situazione non è nè di Draghi nè del PD, ne’ del CdX” perche’ questa polemica selle responsabilita della crisi (che e’ di Conte e dei 5s) e’ nata da una frase surreale di @briandinazareth che addossava la colpa delle prossime elezioni al CDX.

Ho semplicemente scritto che questa interpretazione e’ illogica anche tecnicamente (il CDX ha detto “andiamo avanti senza 5s, non ha detto andiamo alle elezioni) e che, probabilmente, non e’ stato possibile fare un governo senza 5s per l’opposizione del PD ed ho portato una serie cospicua di indizi a supporto.