Tassazione extraprofitti di guerra. Per fortuna Landini c’è…

[mozarteum]

Brian il mestiere di Cassandra gia’ l’hai provato senza successo.

i toni sono importanti e’ una questione di rispetto istituzionale. Non si puo’ dire al di la’ dei toni

[briandinazareth]

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

oni sono importanti e’ una questione di rispetto istituzionale. Non si puo’ dire al di la’ dei toni

 

Sono sicuramente importanti ma non nascondiamoci le cose concrete.

 

sulla cosa in se ha perfettamente ragione, anche se poteva certamente essere più politically correct (curioso però come la necessità di esserlo cambi con il vento e con i protagonisti...)

 

Se qualcun altro avesse provato a creare una distorsione così evidente del mercato si sentirebbero ancora le urla al comunista.

 

Oppure Ti immagini se avessero messo per legge il compenso massimo per gli avvocati, per i medici o per i ristoranti? 🤣

 

 

Ma la destra italiana è strana, quando si innamora perde ogni spirito critico.

 

[appecundria]

54 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

si sentirebbero ancora le urla al comunista.

[P.Bateman]

Il 8/8/2023 at 13:59, mozarteum ha scritto:

provvedimento e’ insulso perche’ segue un’ indicazione proveniente nei giorni scorsi proprio dal Pd

Finalmente scoperti i colpevoli.

[loureediano]

Ma alla fine li prenderanno i soldi o in parlamento succederà qualcosa.

[djansia]

Camerati, si vocifera di un parziale o completo contrordine: sconfitto il PD anche stavolta.

Si vocifera di retromarcia anche per quanto riguarda il tetto al prezzo dei voli.

Dobbiamo trovare un decreto che ci tanga distratti per le vacanze di ferragosto: proposte?

Se tassassimo i gli impianti sterei? Dall'ultimo rapporto di @Roberto M risulta che almeno il 90% di voi si porta a casa almeno cinquemila euro netti: vi tassiamo le valvole e i cavi, con l'introito ci finanziamo una commissione di revisionismo e riabilitazione dei camerati che hanno sbagliato non sapendo di farlo.

PS: è sgradevole leggere dei leghisti salvinisti che nei momenti di difficoltà criticano il leader razzista e anti italiano, chiediamo contegno e pazienza. 

[maurodg65]

Coraggio, ripetete con me:

“NON CHIAMATELI EXTRA-PROFITTI”.

Proviamo a evidenziare la crassa ignoranza economica (o la cinica manipolazione verbale?) di chi usa questo termine applicato al “margine netto di interesse” di cui alla riga 30 del conto economico bancario riclassificato secondo i criteri di Bankitalia. 

1) Il margine di interesse NON è “profitto”, ma solo la prima delle voci attive della gestione finanziaria, al lordo dei costi e degli accantonamenti per i rischi di insolvenza. Il prelievo del Governo non tocca invece il
margine da commissione, distorcendo in modo clamoroso il modello di business di una normale banca commerciale, e penalizzando proprio le banche più piccole, quelle del territorio, che vivono primariamente di prestiti alle famiglie e alle imprese. 

2) Non c’è alcuna “giustizia sociale”, ma semmai scellerato brigantaggio, nell’esproprio - sia retroattivo che anticipato - di un margine finanziario che dovrà in buona parte essere accantonato prudenzialmente per coprire da  potenziali perdite sui crediti concessi, il cui rischio è notevolmente aumentato a causa del contesto macroeconomico, come evidenzia l’ultimo report di Bankitalia, che segnala il previsto brusco aumento di insolvenze (vedi grafico a sinistra).

3) Non c’è alcunché di “EXTRA” nei risultati economici delle banche italiane, che semmai presentano in media redditività e valutazioni di mercato NETTAMENTE INFERIORI rispetto al resto d’Europa. 

Il ROE medio (ovvero il reale “profitto” economico rispetto al capitale proprio) delle banche italiane è infatti molto minore della media europea, è solo negli ultimi mesi è risalito a livelli accettabili, considerata l’inflazione. Nel 2022, inoltre, è stato di circa 2 punti SOTTO LA MEDIA DELL’AREA EURO. 

Si veda il grafico di Bankitalia, che sbugiarda con i numeri le affermazioni populiste e menzognere di molte forze politiche (e sindacali).

 

4) A controprova del fatto che NON ESISTONO EXTRA-PROFITTI nei conti economici del 2022 e pure quelli futuri del 2023 (il Governo, si sa, è chiaroveggente), basta analizzare la valutazione di mercato delle banche italiane sia in assoluto sia in comparazione con quelle del resto dell’Euro Area. 

Come mostra il grafico di Bankitalia, le banche italiane sono tuttora valutate A SCONTO RISPETTO AL PATRIMONIO NETTO (che il decreto si riserva addirittura di tassare fino al 25%!!!): nel 2023 siamo tra il 70% e l’80% (dopo il crollo di ieri, molto meno…), e nel 2022 eravamo tra il 50% e il 60%. 

Anche questo dato di mercato sbugiarda le affermazioni del Governo e della politica che plaude al prelievo piratesco.

5) Infine sono pretestuose e ingannatrici le affermazioni del Governo che definiscono il prelievo straordinario un atto di “giustizia sociale”: al contrario, sono un attentato alla stabilità finanziaria del sistema bancario e quindi dell’intera economia nazionale, come ammette candidamente la nota del MEF, che infatti pone un tetto (patrimoniale, e non reddituale!) al prelievo, per provare a limitare gli ormai gravissimi danni. 

Il mercato già considera le banche italiane, nonostante i netti miglioramenti patrimoniali degli ultimi anni, molto più rischiose rispetto alle concorrenti europee, e riflette tale giudizio nel prezzo dei CDS, ovvero delle “polizze” contro il rischio di default. Si veda il grafico a destra, tratto dall’ultimo rapporto di stabilità finanziaria di Bankitalia.

Su tutta questa vicenda, il Governo ha spacciato clamorose bugie, smentite dai numeri. È una scelta grave e ingiustificabile, che danneggia l’economia e la reputazione dell’intero Paese. Perché?

 

Era ora, testoloni. 

Ci voleva Palazzo Chigi per smentire chi ha erroneamente parlato di “EXTRA PROFITTI” .

Il prelievo straordinario sulle banche, nelle stesse parole del Premier, "non è una tassa su un margine legittimo, ma una tassazione del 40% sulla differenza ingiusta del margine di interesse”. 

Se ne deduce logicamente che:

1) L’oggetto del prelievo non è il “profitto”, ma appunto il “margine di interesse”. Quindi, smettetela di parlare di “utili” o “windfall profits”, per far vedere che avete studiato alla Cuneo Military School of Management. È praticamente la prima riga (10-30) del conto economico di una banca, non l’ultima. In tutta evidenza, per il Governo i costi bancari, compresi quelli per le insolvenze e i default causati dall’ancor più probabile credit crunch che seguirà, sono un trascurabile dettaglio. 

2) la ratio del prelievo è relativa alla “differenza ingiusta” (sic!), si presume tra interessi attivi e passivi, e non a un fantomatico “extra” che presupporrebbe un riferimento esterno, una media, un benchmark. Macché: è solo “ingiusta”in quanto illegittima, non “extra”. Ok, la differenza è ingiusta. Se lo dice il Governo, sarà vero. No?

 3) Il margine da commissioni, invece, non viene toccato. Probabilmente perché, secondo il Governo, quello è un margine “giusto”. Strano, visto che l’incidenza delle commissioni bancarie italiane sulla gestione del risparmio è tra le più alte dell’Eurozona (fonte: ESMA 2023, vedi p. es. grafico sotto), mentre il ROE (ovvero un indicatore della profittabilità reale) è INFERIORE alla media europea e il valore medio dell’equity è a sua volta MOLTO INFERIORE al capitale proprio. (fonte: Bankitalia, vedi post precedenti).
Peccato, perché se c’era bisogno di tutelare i risparmiatori italiani da comportamenti “ingiusti”, bisognava semmai intervenire  proprio sulle commissioni, incrementando trasparenza e concorrenza (non tassando!) e investendo sull’educazione finanziaria. A cominciare, andrebbe detto, da gran parte della classe politica italiana. 

Peccato. Sarà per la prossima mossa da Robin Hood.

[maurodg65]

Comunque se i dati riportati qui sotto fossero veri sarebbe meglio che iniziassimo a farci qualche domanda…

 

 

[djansia]

Poi se lamenta che lo spazio archiviazione è insufficiente...

[Panurge]

La tassa sullo spritz? Può essere bassa ma creare un buon gettito visto che ne vanno via migliaia di metri cubi. 

[briandinazareth]

1 ora fa, meliddo ha scritto:

Il 8/8/2023 at 13:59, mozarteum ha scritto:

provvedimento e’ insulso perche’ segue un’ indicazione proveniente nei giorni scorsi proprio dal Pd

Finalmente scoperti i colpevoli

 

Questi del PD sono veramente diabolici! 

 

Comandano pure dall'opposizione

[Panurge]

Sono andato ad un convegno in cui il relatore era il prof. Carnevale Maffe, molto brillante. Certe mazzate sui dilettanti in carica. 

[appecundria]

27 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

NON CHIAMATELI EXTRA-PROFITTI”.

Proviamo a evidenziare la crassa ignoranza

Sono camerati che sbagliano 

[djansia]

10 minuti fa, Panurge ha scritto:

La tassa sullo spritz?

Eh no, mi cozza con l'incentivo a bere che tanto poi arriva il taxi aggratisse.

No, le stime accurate le abbiamo: vi tassato i piedini del giradischi e a voi piemontesi diamo una stangata sul gianduiotto verso ottobre prossimo.

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Sono camerati che sbagliano

Però poi si correggono...

[appecundria]

30 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

5) Infine sono pretestuose e ingannatrici le affermazioni del Governo

Questa è propaganda! 😀

[Panurge]

@djansia non è il gianduiotto che ci attira da ottobre in poi. 

[mozarteum]

19 minuti fa, Panurge ha scritto:

Sono andato ad un convegno in cui il relatore era il prof. Carnevale Maffe, molto brillante. Certe mazzate sui dilettanti in carica. 

Convegni ad agosto? Non c’e’ speranza

[appecundria]

27 minuti fa, Panurge ha scritto:

prof. Carnevale Maffe, molto brillante

Borghi lo asfalta