Il discorso di Draghi al senato

[Velvet]

23 minuti fa, Roberto M ha scritto:

lunga estate

Mica tanto lunga, un mese e mezzo su per giù. Almeno suderanno le classiche 7 camicie.

 

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Quello dove dice “sono qui perche’ me lo hanno chiesto gli italiani”

Sono d'accordo, è stata una sgrammaticatura...

Anche se in fondo è vero (per lo meno gli italiani dotati di un minimo di consapevolezza).

 

24 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Spero che gli Italiani, se ne rendano conto e se lo ricordino, quando andranno a votare. 

 

Ma quando mai. Gli italiani sono sempre gli stessi che hanno votato un parlamento composto per il 30-40% di scappati di casa e gente borderline.

[briandinazareth]

11 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Con Brian che esaltava il Superbonus tre giorni fa e ora esalta Draghi che lo demolisce ?

 

tu però non puoi impunemente manipolare le cose che dicono gli altri, lo fai sistematicamente. 

io ho riportato, senza commento, uno studio sugli effetti prettamente economici del superbonus. per contestualizzare il discorso. 

non si può discutere con questa disonestà intellettuale.

 

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Quello dove dice “sono qui perche’ me lo hanno chiesto gli italiani”

 

puoi riportare il punto in cui lo ha detto? minuti e secondi? secondo me neppure lo hai ascoltato tutto... altrimenti non potresti scrivere questo.

 

8 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Perche in 10 anni non ti ho visto mai fare una critica a questo partito e perche’ segui pedissecuamente le indicazioni della segreteria.

😂 no, dai, ti prego... proprio questo non lo puoi dire, semmai  il contrario, gli elettori di sinistra tendono all'assassinio dei propri leader (e allo sminuzzamento spiegato così bene dal film che mi da il nick). 

e proprio in questo thread ho citato il pd come colpevole del pericolo di cambio della costituzione da parte di una minoranza... 



 

[Roberto M]

5 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

14 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Quello dove dice “sono qui perche’ me lo hanno chiesto gli italiani”

puoi riportare il punto in cui lo ha detto? minuti e secondi? secondo me neppure lo hai ascoltato tutto... altrimenti non potresti scrivere questo.

Ma veramente ?

 

[Schelefetris]

dopo tutto questo dibattere io mi pongo un solo quesito: quanti dei parlamentari hanno capito l'intervento? 

[Roberto M]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

no, dai, ti prego... proprio questo non lo puoi dire, semmai  il contrario, gli elettori di sinistra tendono all'assassinio dei propri leader

Si e’ vero.

Tutti tranne te. Sei uno estremamente fedele, se fossi il segretario del PD ti assumerei subito.

🤣

[briandinazareth]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ma veramente ?

 

ma veramente hai sentito tutta il periodo?  😂

perché il significato è vagamente diverso 😉  ma se estrapoliamo arriviamo a dire che gesù è morto di sonno

[Superfuzz]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

tra l'altro non è certo definibile di sinistra, mi pare un discorso centrista con sguardo al cdx

non lo so, mi sembra un discorso pragmatico più che altro. Non vedo riferimenti a tematiche tipiche del cdx. Comunque sia, se non ricordo male, tempo fa Draghi si era dichiarato appartenente al filone del socialismo liberale. Non esattamente di dx quindi.

[briandinazareth]

Adesso, Superfuzz ha scritto:

Non vedo riferimenti a tematiche tipiche del cdx.

 

quello italiano no di certo, qui stiamo alla propaganda sui barconi e il condono tombale...  io pensavo più a quello della merkel o di macron

[iBan69]

12 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ma quando mai. Gli italiani sono sempre gli stessi che hanno votato un parlamento composto per il 30-40% di scappati di casa e gente borderline.

Ma certo … ma , la speranza è l’ultima a morire … di caldo.

[Superfuzz]

31 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Con Brian che esaltava il Superbonus tre giorni fa e ora esalta Draghi che lo demolisce ?

si però, per la precisione, Draghi non è contro il superbonus tout court. Ha parlato di correttivi e "minor generosità" (presumibilmente alludendo ad una soglia di detrazione più bassa). Doverosamente aggiungo.

[iBan69]

@Superfuzz Draghi ha semplicemente costatato che il superbonus, o il 110%, hanno portato a 5 mld di evasione fiscale, di cui nessun se ne cura, perché li paga lo stato, e fa ottenere voti. 

[Velvet]

7 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Draghi non è contro il superbonus tout court. Ha parlato di correttivi e "minor generosità" (presumibilmente alludendo ad una soglia di detrazione più bassa). Doverosamente aggiungo.

Ha detto qualcosa in più: ovvero che chi (lui, lei o loro) ha concepito il meccanismo di cessione del credito è un'incapace.

E che tale meccanismo va rivoltato come un calzino.

Cosa peraltro ovvia fin dall'inizio per tutti quelli in grado di intendere e volere.

[Superfuzz]

@iBan69 @Velvet il meccanismo (iniziale) di cessione del credito era costruito male è vero, ad onor del vero però la pezza successiva è stata perfino peggiore. Riguardo alle frodi, sempre ad onor del vero, in realtà riguardano poco il 110, quanto piuttosto detrazioni costruite in maniera assurda come il (fu) bonus facciate. Ma siamo OT.

[Velvet]

2 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

la pezza successiva è stata perfino peggiore

Pezza mediata allo stremo con i 5s che non volevano toccare una virgola dell'impianto.

Ne è uscito il disastro che sappiamo.

Non puoi mettere una banda di incapaci a gestire miliardi di euro come fossero argent de poche.

[Martin]

Oltre alle storture attuative, il 110% è un provvedimento tecnicamente irrazionale perché le elargizioni sono legate in modo debolissimo  all'effettivo  risparmio di energia primaria ottenibile (che era la ratio iniziale) ed è privo di meccansimi di verifica diretta (attuabili tenicamente anche in continuo)  post-realizzazione. 

La risibile quota di patrimonio edilizio "bonificato" a fronte dell'impegno economico è un'altra conferma della natura quantomeno dilettantistica (è la migliore delle ipotesi) del provvedimento. 

[Superfuzz]

2 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ne è uscito il disastro che sappiamo

disastro di cui se ne parla sempre troppo poco. Migliaia di imprese, che hanno operato in completa legalità e con tutti i crismi, che si ritrovono il cassetto fiscale pieno di crediti  di fatto bloccati. Se questa cosa non si sblocca al più presto, prevedo un autunno a dir poco rovente, con migliaia di imprese a rischio chiusura e centinaia di migliaia di posti di lavoro a rischio. Potenzialmente uno tsunami che potrebbe travolgere non solo il comparto edile e delle aziende che operano nel campo dell'efficienza energetica, ma di riflesso tutta l'economia italiana. Siamo OT e mi ripeto, ma se ne parla sempre troppo poco e con poca coscienza/consapevolezza.

[Superfuzz]

Adesso, Martin ha scritto:

perché le elargizioni sono legate in modo debolissimo  all'effettivo  risparmio di energia primaria ottenibile (che era la ratio iniziale) ed è privo di meccansimi di verifica diretta (attuabili tenicamente anche in continuo)  post-realizzazione. 

questa me la spieghi meglio però.

[Jack]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Sono convinto che tu fai campagna elettorale per il PD.

Da sempre.

Perche in 10 anni non ti ho visto mai fare una critica a questo partito e perche’ segui pedissecuamente le indicazioni della segreteria.

La giravolta “campo largo” - “alleanza per Draghi” e’ clamorosa.

ahahahahahahah spettacolare 🤣