La peggiore sinistra di sempre

[maurodg65]

 

😄 

[wow]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Te lo dico da elettore di destra, questo modo di porsi nei confronti della questione elettorale e del prossimo voto alle politiche paventando sempre un pericolo neofascista fa venire voglia realmente di votare a destra, prima lo capirete a sinistra meglio sarà.

Lasciamo perdere il termine neofascista, evidentemente è u a questione di etichette. 

Ma secondo te, con questa destra c'è il pericolo di una deriva sovranista o illiberale, chiamala come vuoi, di stampo ungherese, dal momento che sia Salvini che Meloni hanno più volte esaltato tali sistemi e l'artefice, oltre ad averlo incontrato?

. 

[luckyjopc]

Non so se le notizie su ingerenze russe sono vere ,certo sono verosimili. I russi hanno una piccola testa di ponte in occidente la Serbia , ben ragionevolmente gli farebbe comodo avere un governo amico in Italia che è proprio l’anello debole . Storicamente poi i russi hanno una fissa per l’Italia e si sono comprati mezza Versilia. Molti imprenditori italiani specie amici di Salvini facevano affari d’oro con la Russia molto più che con gli usa . È comprovata l’amicizia tra Silvio e Putin, sono comprovate le missioni di leghisti a Mosca. La Russia ha sostenuto trump nelle elezioni usa non si vede perché non debba ingerirsi in quelle italiane. Russia e Cina sono uscite allo scoperto e vogliono imporre la loro influenza nel mondo in sostituzione degli usa. Salvini è una specie di orban de noantri è su posizioni simili a questo per la critica alla ue che la russia certamente non sostiene.ha sempre strepitato contro il passaggio di armi all’ Ucraina con un ipocrita atteggiamento pacifista 

Tutti questi elementi mi fanno propendere per la sostanziale attendibilità delle notizie che qui si contestano, al di là di singoli episodi 

[maurodg65]

20 minuti fa, wow ha scritto:

Ma secondo te, con questa destra c'è il pericolo di una deriva sovranista o illiberale

Sovranista può essere, anche se credo che sarebbe l’Europa a non lasciarci campo libero dal punto di vista economico e finanziario ed aggiungerei per fortuna, illiberale sinceramente no, ma ce li vedi Berlusconi, Salvini e la Meloni ad organizzare la “Marcia su Roma”? 
Oramai sono delle macchiette, si salva un po’ giusto la Meloni non per suoi meriti.

[maurodg65]

@wow comunque Antonio il problema è l’opportunità politica, oggi non abbiamo come paese nessun interesse a farci rappresentare da Berlusconi e Salvini, per i passati legami con la Russia e per come vogliamo essere considerati in seno alle istituzione europee ed internazionali, Berlusconi e Salvini hanno già compromesso la nostra credibilità internazionale prima dell’arrivo di Draghi che, solo grazie al suo personale carisma ed alla suo curriculum ci ha permesso di dire la nostra con autorevolezza, questo cdx sarebbe un passo indietro notevole che dovremo evitarci, ma per

favore basta con il pericolo fascista che non se ne può più.

[audio2]

mi sa che le frattaglie di sinistra ve le meritate proprio ( parole non mie, ma di calenda )

calenda che però ci si allea con le suddette. alè

misiani

guerra

provenzano

malpezzi

fiano

speranza

boccia

ma non ne avete ancora avuto abbastanza

[Schelefetris]

uno che è stato perculato dal sindaco della sgurgola polacca... lo immaginate che  vada a trattare coi vari leader europei o mondiali ? 😄 

certo per molti è il loro degno rappresentante nel mondo... io m'affrunto 

[Schelefetris]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

basta con il pericolo fascista che non se ne può più.

 

non è il pericolo fascista di una nuova marcia su Roma ma lo schifo di gente che li voterebbe "perchè fascisti", NEL 2022!!! 

[maurodg65]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

mi sa che le frattaglie di sinistra

Le frattaglie come le definisci ci sono a sinistra come a destra, ora preso atto che non aspiro ad essere rappresentato da nessuna “frattaglia” e non voterò a sinistra non vorrei fare l’elenco delle frattaglie di destra, sorvoliamo che è meglio.

[audio2]

e te pensa che c'è ancora qualcuno che vota perfino i comunisti.

[maurodg65]

Adesso, Schelefetris ha scritto:

non è il pericolo fascista di una nuova marcia su Roma ma lo schifo di gente che li voterebbe "perchè fascisti", NEL 2022!!! 

Vabbè, ma il perché io voto qualcuno piuttosto che qualcun altro che problema concreto crea? Parlo dal

lato pratico e non ideale. 

[wow]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

fascista

Ci rifacciamo sempre ad una vecchia discussione. Il fascismo, oggi, non si ripresenta più con i fez, le purghe, le leggi sulla razza e le adunate, ma con sistemi di tipo sovranista e suprematista (uso queste definizioni per capirci). Se ti da fastidio il termine fascismo chiamiamolo ur-fascismo (alla Eco), democratura, democrazia illiberale ...

[Schelefetris]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

io voto qualcuno piuttosto che qualcun altro

 

uso corretto del "Piuttosto", a me girano le pelotas quando sento piuttosto usato come "e" o "o" figurati se non mi incakkio se so che esistono ancora merdacce 😄 

[maurodg65]

6 minuti fa, wow ha scritto:

ma con sistemi di tipo sovranista e suprematista (uso queste definizioni per capirci). Se ti da fastidio il termine fascismo chiamiamolo ur-fascismo (alla Eco), democratura, democrazia illiberale ...

Chiamiamolo sovranismo e populismo, cosa che già facciamo e che rende meglio l’idea dal punto di vista pratico.

Ur-fascismo e gli altri termini che hai ricordato servono solo per compattare intorno ad un “pericolo” riconosciuto e condiviso l’elettorato storico della sinistra che è piuttosto scettico e deluso dal Partito Democratico perché non farebbe, detto alla Moretti, nulla di sinistra o quasi…

Lo stesso discorso vale anche per lo ius soli, lo ius scholae e per tutte le altre rivendicazioni di diritti per delle minoranza che sono un cavallo di battaglia storico della sinistra, più facile aggregare con queste rivendicazioni che su un programma economico che per moltissimi versi fa del PD un partito più di destra che di sinistra.

[audio2]

il piddi è il partito delle tasse, della burocrazia e del consumo dell' ossigeno altrui.

eccoli qua i neo comunisti reincarnati

[maurodg65]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

piddi è il partito delle tasse, della burocrazia e del consumo dell' ossigeno altrui.

Il programma economico del PD, ti piaccia o meno la cosa, in questi anni è stato più di destra, destra economica ovviamente, di quanto non lo fossero quelli dei presunti partiti di destra, che con la scusa di strizzare l’occhio alla destra sociale, presentavano dei veri e propri programmi “spendi e spandi” altro che PD partito delle tasse, con un governo di destra che avesse avuto mano libera in questo decennio saremmo bellamente falliti come paese. 
Che poi ci sia del vero in ciò che scrivi rispetto alla visione da sinistra della cosa pubblica e storia diversa.

[Roberto M]

 

Gli orfani di Stalin indignati da Mosca

30 Luglio 2022 - 06:00

La colonnina di mercurio sale e segna temperature elettorali da punto di fusione. E a fondersi è, soprattutto, la ragionevolezza. Mancano ancora quasi due mesi alle elezioni e la stampa di sinistra ha già iniziato a raschiare il fondo del barile. Ieri, su Repubblica, i primi segnali di cortocircuito sono stati evidenti. Il giorno prima La Stampa (stesso gruppo editoriale) aveva pubblicato fantomatici report sui rapporti tra uomini della Lega e quelli del Cremlino, con conseguente ira della sinistra per le insopportabili ingerenze di Putin sulla politica italiana. Esplosa la prima cartuccia però, ne serviva subito un'altra da sparare contro il soldato Salvini, perché lui, si sa, è abituato ai colpi e non è mica facile buttarlo giù: i romanzi di appendice sulle liaison con Putin non bastano. Allora l'idea geniale del quotidiano diretto da Molinari: aggiungerci anche gli immigrati, da utilizzare come spauracchio contro il centrodestra. Una pennellata d'artista. Tenetevi ben saldi perché la sceneggiatura è da equilibrismo circense: i russi spingerebbero i barconi pieni di migranti dalla Cirenaica in Italia per mettere sotto pressione il Paese e quindi avvantaggiare elettoralmente il leader della Lega. Praticamente tutto il mondo ruota attorno a Salvini: secondo questa logica, molto poco logica, chissà che l'escherichia coli nell'Adriatico non sia una contromossa anti russa per mettere in difficoltà il salviniano Papeete. In questo racconto fantascientifico da ombrellone la sinistra cuoce nello stesso pentolone tutte le sue ossessioni: dal mito dei migranti (che strumentalizza con grande disinvoltura) al complottismo su Mosca.

Proprio loro, nipotini di un Pci che per decenni ha preso soldi dall'Unione Sovietica.

 

 

 

 

[wow]

@maurodg65 @audio2 mi piace questo riflesso pavloviano all'unisono 😛 😄

Parliamo di post fascismo, di sovranisti e salta fuori il PD e lo ius scholae... 

L'ur - fascismo esiste in se ed è un pericolo, indipendentemente dalle esigenze della dx di compattare certi voti che non sono mai stati rifiutati formalmente se con graziose mossette da Yosoy e quelle della sx di compattarne altri.

Certi diritti civili sono il risultato di un processo democratico (esattamente ciò che non è successo con la Zan), se avviene bene, altrimenti si aspettano tempi migliori, ma soprattutto non escludono l'attenzione e il consenso su un programma economico, cosa che di cui per esempio, a dx, non se ne vede segno, a parte gli immancabili migranti, chiù pilu pe' tutti e la distopia sulla flat tax. 

La dx ha sempre questo benaltrismo di sottofondo, per cui esiste sempre un problema indifferibile, quando le cose non convengono. 

Ma parlavamo di regimi illiberali che pare siano un modello a dx.