In carrozza!

[gianventu]

8 ore fa, max ha scritto:

mi pare che il gioco sia lasciare a calenda l’onere della rottura 

Un Rommel della politica. 

[wow]

14 ore fa, mozarteum ha scritto:

Alleanza nazionale e lega sono gia’ stati al Governo con Fini sottosegretario.

Nessun fascismo si e’ affermato.

Genova per noi, 

Che stiamo in fondo alla campagna

E abbiamo il sole in piazza rare volte

E il resto è pioggia che ci bagna

Genova, dicevo, e un'idea come un'altra

[wow]

9 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Ripassatela tu, soprattutto la sequenza cronologica degli eventi, perché Bolzaneto non è precedente alla devastazione sulle strade di Genova, ma successiva e se per Bolzaneto c’è stata la condanna dei responsabili sia in sede penale sia da parte dell’opinione pubblica, per i responsabili delle devastazioni durante il G8, i Black Block ed i no global, non c’è stato nulla o quasi in sede penale ed assolutamente nessuna condanna morale, come sarebbe d’uopo, da parte dell’opinione pubblica che ha riservato tutta la sua indignazione limitandosi ai fatti della Bolzaneto, quasi che quanto avvenuto in precedenza fossero quisquilie senza importanza.

Ma per cortesia ...

Cosa è avvenuto in precedenza? 

A Genova ci sono state le lrove generali (fortunatamente fallite) di cilenizzazione dell'Italia, con la polizia caricata a pallettoni da mesi di lavaggio del cervello, tipo SS, e con Fini* e Larussa in regia. 

Non raccontiamoci palle.

Cosa è successo in precedenza? 

Io ricordo che i black bloc devastavano (e c'era molta polizia infiltrata) e la celere picchiava suore e boyscout. 

Occorrerebbe solo vergognarsi di quella pessima pagina di FASCISMO. 

(che ha fatto la fine che meritano di fare i delinquenti) 

[maurodg65]

Adesso, wow ha scritto:

Io ricordo che i black bloc devastavano

Ecco questo è l’unico ricordo reale, con i BB devastavano anche i no global, quelli che con Giuliano caricavano la camionetta dei Carabinieri ad esempio, che al pari delle altre stavano fuggendo dalla massa di gente che avanzava minacciosa.

2 minuti fa, wow ha scritto:

Cosa è avvenuto in precedenza? 

L’hai scritto e l’ho scritto, due giorni di un assalto a Genova da parte dei BB e dei no global, c’erano anche i centri sociali ad esempio, che hanno devastato Genova, la polizia ed i Carabinieri nella città fecero il possibile ma i disordini erano organizzati con metodo e la città si prestava alla strategia di guerriglia usata dai BB.

4 minuti fa, wow ha scritto:

A Genova ci sono state le lrove generali (fortunatamente fallite) di cilenizzazione dell'Italia. 

Questa è bella come battuta ma non fa ridere. 😉 

 

5 minuti fa, wow ha scritto:

Io ricordo che i black bloc devastavano (e c'era molta polizia infiltrata) e la celere picchiava suore e boyscout. 

I BB colpivano e poi si nascondevano tra la folla, hanno organizzato per mesi i disordini ed hanno portato di tutto a Genova, la polizia c’era ma per come era dislocata ha fatto su strada ciò che poteva, le responsabilità sono solo di chi ha distrutto la città, questo giochetto di attribuire la responsabilità dei disordini alla polizia direi che lascia il tempo che trova, alla polizia le responsabilità da attribuire sono per la Diaz, che è il capitolo finale su cui si è pronunciata la magistratura.

Resta da prendere atto delle responsabilità dei disordini dei primi giorni che sembrano, a leggere molti, non esserci mai state.

[maurodg65]

[Martin]

Ma per caritadiddio, a Genova il rapporto tra FF.OO e black bloc, prendendo per buona la stima più alta del numero di quest'ultimi, era di 20 a uno.  Venti guardie per ogni "ladro". 

E i primi disponevano di: 

- Armamento ed equipaggiamento

- Mezzi di dissuasione e dispersione

- Formazione

- Comunicazioni

- Comando strutturato

- Percorsi esclusivi

- Intelligence, intercettazioni ed infiltrati

- Osservazione aerea e video.

- Automezzi ordinari e speciali

- Controllo delle postazioni elevate

 

E pur con questa forza soverchiante di uomini mezzi e procedure, non sono riusciti ad evitare la devastazione della città.  

Prima di ogni considerazione politica, si  è trattato di un devastante, rovinoso, imbarazzante fallimento militare. Roba da far vergognare un ufficialetto di prima nomina, solo che li c'erano gli ammiragli in plancia. 

A meno che.. A meno che il tutto non sia voluto. E così è Stato. 

[wow]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

BB colpivano e poi si nascondevano tra la folla, hanno organizzato per mesi i disordini ed hanno portato di tutto a Genova, la polizia c’era ma per come era dislocata ha fatto su strada ciò che poteva, le responsabilità sono solo di chi ha distrutto la città, questo giochetto di attribuire la responsabilità dei disordini alla polizia direi che lascia il tempo che trova, alla polizia le responsabilità da attribuire sono per la Diaz, che è il capitolo finale su cui si è pronunciata la magistratura.

Resta da prendere atto delle responsabilità dei disordini dei primi giorni che sembrano, a leggere molti, non esserci mai state.

Mauro, io apprezzo spessissimo il tuo acume politico, ma certe volte ti ingrippi. 

A Genova soni successe ckse torbidissime. 

Innanzitutto tutto la gestione dell'ordine pubblico è stata criminale. 

In Italia, fino a prova contraria, e dx permettendo, esiste il diritto di manifestare.

A Genova il 90% delle persone intendeva manifestare pacificamente. Erano famiglie con bambini, suore, preti, boyscout, persone normali. Poi c'era la restante parte di violenti, più o meno organizzati, più o meno eterodiretti, più o meno infiltrati dalla polizia italiana e non. 

La gestione dell'ordine pubblico ha avuto come unico obiettivo quello di lasciare campo libero alla quota di violenti per avere la giustificazione politica per picchiare la maggioranza politica. 

La strategia è stata messa a punto molti mesi prima. 

Il gioco è stato così evidente e maldestro che trovo pretestuoso insistere su questo punto. 

Poi ci è stata la morte di Giuliani e Bolzaneto. 

https://www.ansa.it/liguria/notizie/2017/04/15/g8-genova-poliziotto-inglese-infiltrato-tra-i-black-bloc_d02b5a38-b333-435f-a08a-10414a9b537c.html

(nell'immediatezza dei fatti giravano foto e filmati di presunti Black bloc che discutevano tranquillamente con i poliziotti. Sparite) 

La cosa incredibile è come sono scivolate sulla dx le critiche provenienti da tutto il mondo... 

[maurodg65]

22 minuti fa, wow ha scritto:

In Italia, fino a prova contraria, e dx permettendo, esiste il diritto di manifestare.

In quelle circostanze e con le premesse che c’erano, gli scontri furono minacciati dai BB settimane prima, vista anche la conformazione della città di Genova, la manifestazione era da vietare, ma proprio perché il Governo era di destra e la manifestazione di sinistra la politica ha deciso diversamente.

22 minuti fa, wow ha scritto:

A Genova il 90% delle persone intendeva manifestare pacificamente. Erano famiglie con bambini, suore, preti, boyscout, persone normali. Poi c'era la restante parte di violenti, più o meno organizzati, più o meno eterodiretti, più o meno infiltrati dalla polizia italiana e non. 

È irrilevante quanto fossero i violenti, il 10% sono più che sufficienti per creare ciò che è poi accaduto.

 

22 minuti fa, wow ha scritto:

La gestione dell'ordine pubblico ha avuto come unico obiettivo quello di lasciare campo libero alla quota di violenti per avere la giustificazione politica per picchiare la maggioranza politica. 

Scusami ma questa è una cazzata senza fondamento alcuno.

22 minuti fa, wow ha scritto:

La strategia è stata messa a punto molti mesi prima. 

Il gioco è stato così evidente e maldestro che trovo pretestuoso insistere su questo punto. 

Poi ci è stata la morte di Giuliani e Bolzaneto. 

La strategia di cui scrivi è una tua invenzione senza alcun fondamento che la possa dimostrare, la morte di Giuliani fu il risultato di una delle numerose cariche dei manifestanti verso la polizia, manifestanti presenti anche in tenuta da “guerriglia” con casco, passamontagna, bastoni, scudo e molotov.

Nello specifico Giuliani con altri manifestanti assalirono e tentarono di uccidere dei Carabinieri chiusi in una camionetta rimasta bloccata nella fuga, Giuliani con un estintore in mano stava sfondando i vetri della camionetta quando un Carabiniere di leva all’interno sparò per legittima difesa, come poi di confermato dai tribunali che non condannarono il

militare.

 

 

[wow]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

irrilevante quanto fossero i violenti, il 10% sono più che sufficienti per creare ciò che è poi accaduto.

Quindi? 

La polizia la polizia ha lasciato campo libero alla parte violenta e si è accanita sullla parte pacifica. Questo puoi vederlo in migliaia di filmati e testimonianze. 

Come fatto notare da Martin, bastava neutralizzare i blac block che, inspiegabilmente, ma non troppo, sono stati lasciati liberi di scorrazzare, mentre la polizia manganellava le donne, le suore e i boyscout. 

(i fatti di Genova sono documentatisimi). 

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Scusami ma questa è una cazzata senza fondamento alcuno.

Guarda i filmati. 

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

morte di Giuliani fu il risultato di una delle numerose cariche dei manifestanti verso la polizia, manifestanti presenti anche in tenuta da “guerriglia” con casco, passamontagna, bastoni, scudo e molotov.

La morte di Giuliani è stata la conseguenza del continuo innalzamento della tensione e della criminale gestione dell'ordine pubblico. 

[senek65]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Scusami ma questa è una cazzata senza fondamento alcuno.

Non credo, visto che dopo Genova certi movimenti,  non BB, ma non violenti sono svaniti. Lo scopo era stato raggiunto. 

 

[maurodg65]

1 ora fa, wow ha scritto:

Quindi? 

La polizia la polizia ha lasciato campo libero alla parte violenta e si è accanita sullla parte pacifica. Questo puoi vederlo in migliaia di filmati e testimonianze. 

Balle, in migliaia di fila in vedi i BB colpire e poi togliersi di dosso gli indumenti neri e nascondersi nella folla poter poi spostarsi e colpire altrove.

1 ora fa, wow ha scritto:

Come fatto notare da Martin, bastava neutralizzare i blac block che, inspiegabilmente, ma non troppo, sono stati lasciati liberi di scorrazzare,

A prenderli certo, ma come riportato sopra non era semplice, anche perché non vi era alcun servizio d’ordine nella manifestazione e nessuna collaborazione, tant’è che alla fine anche manifestanti non BB parteciparono agli scontri con la polizia, vedi quello che accade alla camionetta dei Carabinieri assaltata dal gruppo in cui c’era Giuliani.

1 ora fa, wow ha scritto:

Guarda i filmati. 

Non certo quelli montati ad arte per far sembrare quello che fa comodo a chi riprende, basta guarda chi si scontra con la polizia e come sono addestrati per capire, non erano pacifiche persone coinvolte ma gente arrivata preparata per “lottare” e questo hanno fatto.

1 ora fa, wow ha scritto:

La morte di Giuliani è stata la conseguenza del continuo innalzamento della tensione e della criminale gestione dell'ordine pubblico. 

La morte di Giuliani è stata la conclusione drammatica di un tentativo di aggressione, se non proprio di omicidio, da parte di Giuliani e sodali con armi improprie, l’estitore cosi puoi definirlo nel contesto degli scontri e per come veniva usato.

Se carichi la polizia sei dalla parte del torto, non c’era legittima difesa in quasi tutte le occasioni ma aggressione e violenza contro le forze dell’ordine.

 

[maurodg65]

45 minuti fa, senek65 ha scritto:

Non credo, visto che dopo Genova certi movimenti,  non BB, ma non violenti sono svaniti. Lo scopo era stato raggiunto. 

Ecco bravo e chiediti perchè? Tu ne avessi fatto parte come ti sentiresti ad essere stato usato come paravento dai gruppi organizzati e violenti che hanno devastato Genova? 

[maurodg65]

 

 

 

[audio2]

@maurodg65 guarda che per i fatti del g8 di genova siamo stati condannati dalla cedu della ue.

è una macchia che resterà indelebile nella nostra storia come le cannonate sulla folla che manifestava

da parte di quel porco di bava beccaris

[maurodg65]

Adesso, audio2 ha scritto:

guarda che per i fatti del g8 di genova siamo stati condannati dalla cedu della ue

è una macchia che resterà indelebile nella nostra storia

Certo, per quanto accade nella Diaz e a Bolzaneto, non per quanto accade a Genova per le strade nei giorni precedenti, non mistifichiamo.

[maurodg65]

Per bocca dei manifestanti l’intenzione era quella di violare la zona rossa, la zona di sicurezza che era vietato oltrepassare, le disposizioni del questore o di chi per lui erano chiare, li non si doveva passare perché era il cuscinetto di sicurezza destinato a proteggere i Capi di Stato, i manifestanti erano organizzati per violare quella zona e si vede chiaramente nel video, come si vedono moltissimi manifestati armati di bastoni, con caschi e passamontagna che, prima di muoversi in modo violento si coprivano il volto.

[maurodg65]

 

[briandinazareth]

@maurodg65

 

io c'ero, e ho fotografato i black block che smontavano le piazze con la polizia in forze che non si muoveva, per poi caricare il corteo... 

le forze dell'ordine della diaz e bolzaneto erano le stesse della giornata prima. 

e la volontà era far fallire il tutto, cosa che ha comportato lasciare i bb sostanzialmente liberi di fare quello che volevano.