Onorevole Letta: smetta il fioretto e brandisca la clava

[appecundria]

10 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

post come quello di La Regina

La Regina è un dottore di ricerca in storia contemporanea e ha due cogliote esagonali. Se permetti può insegnare a leggere e scrivere a tutti i fratelli d'Italia, a cominciare da quella che ha impiegato 7 anni per prendersi l'alberghiero.

Siamo a livello Red Ronnie che spiega la virologia a Burioni.

Cominciamo a non fare i fascisti se non si vuole essere definiti tali.

[appecundria]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non ti pare che al riguardo io sia stato esaustivo? 

Tu lo sei stato, ma il problema è che tu non sei il segretario di FdI o della Lega. 

[melos62]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

ma sembra una novità per alcuni, come se non fosse parte del DNA della sinistra italiana.

Questa difficoltà di memoria deriva secondo me dalla fretta con cui dopo il 1989  il PCI ha dovuto rimuovere memorie e simboli dell'appartenenza originale alla sfera ideologica guidata dalla URSS per decenni dipo la ww2. Per evitare di trovarsi in obsolescenza ha dovuto inventarsi una verginità politica di tipo socialdemocratico europeo quando invece era il più grande partito comunista in Europa,  magari corretto in salsa italiana,  e meno male, ma sempre comunista. 

[maurodg65]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

Stai arrivando a negare che le alleanze in Europa contino, che i gruppi europei decidano quasi sempre assieme come votare ecc.

Le alleanze contano al più quando sei in maggioranza e non è questo il caso, tra l’altro Orban in Europa oramai è un paria, anche sanzionato dalla Commissione Europea che gli ha sospeso i fondi per le violazioni ai diritti umani.

[Gaetanoalberto]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

politica europea non la decide la Commissione Europea

Magari fosse (forse). I governi decidono le questioni più importanti, e i commissari rispondono alle pressioni dei paesi più influenti. 

Quindi è sempre stato importante il tenore delle relazioni con Francia e Germania, con l'Olanda, con i paesi del Nord che hanno situazioni economiche diverse dalle nostre. 

Quindi, se non proprio di alleanze, si ha grande bisogno di buone relazioni. 

Queste nascono da tante cose ma, e qui le teorie complottisti fallano, siccome agli altri frega niente di solito delle nostre diatribe cdx csx, in base alle proposte ed atteggiamenti concreti dei politici italiani al governo. 

 

[maurodg65]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

La Regina è un dottore di ricerca in storia contemporanea e ha due cogliote esagonali. Se permetti può insegnare a leggere e scrivere a tutti i fratelli d'Italia, a cominciare da quella che ha impiegato 7 anni per prendersi l'alberghiero.

Appunto, eppure ha scritto che lo Stato di Israele non è stato riconosciuto dall’Onu e non ha diritto di esistere, come lo spieghi viste le sue competenze? 

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

tra l’altro Orban in Europa oramai è un paria, anche sanzionato dalla Commissione Europea che gli ha sospeso i fondi per le violazioni ai diritti umani.

 

Con il voto contrario della Meloni.

Lo sai no?

😉

 

Ma va bene, mi arrendo, non c'è più nulla da fare, tanto siamo alla negazione della realtà.

[maurodg65]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Quindi, se non proprio di alleanze, si ha grande bisogno di buone relazioni. 

Certo, appunto contano le relazioni con i paesi che contano sul piano economico e politico ovviamente, se ti allei con dei paria non conti più nulla. 

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Con il voto contrario della Meloni.

Lo sai no?

Non lo sapevo, ma che cambia? L’hanno sanzionato comunque. 

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Non lo sapevo, ma che cambia? L’hanno sanzionato comunque. 

 

Hai mai letto la favola del lupo e l'agnello? 

 

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Appunto, eppure ha scritto che lo Stato di Israele non è stato riconosciuto dall’Onu e non ha diritto di esistere,

 

Naturalmente non ha scritto questo ma che importanza ha sei in loop

[maurodg65]

7 minuti fa, melos62 ha scritto:

inventarsi una verginità politica di tipo socialdemocratico euro

In realtà, esattamente come è accaduto nel MSI-DN nel primo dopoguerra, il retaggio ideologico era funzionale al mantenimento del consenso dei militanti storici, nella destra si cercò di andare oltre con AN e con il Congresso di Fiuggi ma accadde esattamente ciò che il PDS prima ed il PD poi hanno sempre cercato di evitare, di ritrovarsi una scissione a sinistra, che alla fine per beghe personali ci sono state comunque con la creazione di una miriade di cespugli e cespuglietti, ma non si sono mai fatti i conti con quella parte di storia a cui fai giustamente riferimento, anche perché era il “luogo” ideale in cui si era formata tutta la classe dirigente di allora.

[maurodg65]

5 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Naturalmente non ha scritto questo

Ha scritto questo:

 

 

Se lo Stato di Israele è illegittimo non ha diritto di esistere o meglio non esiste ufficialmente, scegli tu. 

[31canzoni]

20 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Il sarcasmo non serve a granché, perché è palese che nella estrema sinistra ed in buona parte delle sinistra giovanile vi è un radicato sentimento anti israeliano che sfocia, in alcuni casi, in un vero e proprio antisemitismo e questo prescinde dalla storia della destra italiana, c’è da decenni, c’è e basta.

Non so cosa risponderti. Essere contro la politica di Trump è essere antiamericani o per la soluzione finale dei wasp? Essere contro la politica di estrema destra che porta avanti Israele è essere contro la politica di estrema destra o essere antisemiti? Confondere critiche politiche e razzismo toglie ogni possibilità di confronto, si parlano linguaggi diversi. Poi uno di ritrova a leggere ragionamenti paradossali dove gli antisemiti sono a sinistra e i nazisti sono i meglio amici da sempre del popolo ebraico. A forza di riscrivere la storia e dire puttanate ci sono parecchi cervelli andati in pappa (polemica ampia, non mi riferisco a te). Per questo mainstream ci sono un mare di poveri (in tutti i sensi) che a caciocavallo duro vogliono la flat tax. E qui mea culpa grande come una casa della sinistra che ha perso missione, valori e popolo.

[melos62]

8 minuti fa, melos62 ha scritto:

Per evitare di trovarsi in obsolescenza ha dovuto inventarsi una verginità politica di tipo socialdemocratico europeo quando invece era il più grande partito comunista in Europa,  magari corretto in salsa italiana,  e meno male, ma sempre comunista. 

Ovviamente il nucleo originario del pci dopo il 1989 si è spaccato e frammentato, è rimasto un nocciolo che dopo tangentopoli e la sorpresa berlusconiana del 93 ha vinto le elezioni con prodi nella sua macedonia all'olio di ulivo, ed è rimasto nel palazzo sempre, in virtù del buon rapporto con stampa e grandi capitali familiari e internazionali,  di cui ha sempre curato gli interessi.  Negli ultimi dieci anni ha potuto governare grazie alle alleanze eterologhe del dopo grillismo, e adesso effettivamente rischia il tracollo elettorale per stanchezza e disgusto dell'elettorato. In questo momento Letta /Bettini han pensato di limitare i danni facendo riemergere la parte più ideologica e identitaria del vecchio partito,  e l'alleanza con i fossili a falce e martello risulta perciò la più naturale. A mio avviso,  ovviamente. 

[appecundria]

39 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

confronto andrebbe portato sui contenuti dei programmi.

Amico mio, ma quali programmi? Ma chi se ne frega dei programmi? Il mio macellaio va a votare il programma?

Abbiamo un centro sinistra che come al solito propone un menù troppo raffinato per il cliente medio e una estrema destra che è pronta a offrire spaghetti con ketchup e bastoncini di pesce.

Poi c'è il ticket dei due capetti che messi insieme chissà se prendono il 5% e che si divideranno in tre subito dopo le elezioni.

Non ci nascondiamo: la competizione è tra chi guarda al futuro e chi guarda al passato, essendo questo un paese di vecchi, vedi tu...

[appecundria]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Se lo Stato di Israele è illegittimo non ha diritto di esistere o meglio non esiste ufficialmente, scegli tu

Mauro, prendi un dottorato in storia contemporanea, o economia politica, o diritto internazionale. 

Poi pubblichi un saggio sulla legittimità di Israele. Ok?

Se partecipi alla shitstorm sei quella cosa che non si può dire e usi i metodi di quell'amico ad est che non si può nominare.

[maurodg65]

5 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Essere contro la politica di Trump è essere antiamericani o per la soluzione finale dei wasp?

La sinistra giovanile e l’estrema sinistra sono da sempre contro gli USA, Trump c’entra poco in questo, lo erano quando ero ragazzo e facevo politica esattamente come lo sono adesso, le bandiere americane bruciate nelle manifestazioni, spesso insieme a quelle israeliane, non sono una novità di oggi ma risalgono a decenni fa, anche durante le manifestazioni de 25 aprile.

Non si tratta di non condividere politiche specifiche che ci sta, ma di odio anti americano ed anti Israeliano, come ha scritto Melos forse per le due realtà politiche sono sempre state stretti alleati.

Ma ti dirò di più anche se già lo sai, anche la destra giovanile e quella del MSI-DN era anti americana ed allo stesso modo anti israeliana, ma non perché fascista, per gli stessi motivi per cui lo erano a sinistra, per la politica globalizzatrice e per il liberismo economico, alla fine erano e sono i due estremi che si toccano.

[maurodg65]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

Amico mio, ma quali programmi? Ma chi se ne frega dei programmi? Il mio macellaio va a votare il programma?

Abbiamo un centro sinistra che come al solito propone un menù troppo raffinato per il cliente medio e una estrema destra che è pronta a offrire spaghetti con ketchup e bastoncini di pesce.

Va bene Bruno, ma se il menu è troppo raffinato o lo spieghi e cerchi di renderlo meno indigesto ed accettabile ai più o ti crei un menù alternativo che possa piacere anche ad altri che non siano l’elettorato storico, ma non prendere l’antifascismo come portata principale perché con quello al più ti poi riprendere i tuoi di voti, ma di certo non gli togli all’avversario e se non glieli togli quello vince.

[audio2]

26 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Con il voto contrario della Meloni

il problema si può anche superare in modo che il vento cambi, cioè sovranisti al comando in europa,

niente sanzioni a nessuno, niente voti contrari, tutti a favore dell' europa dei popoli. et voilà.

pochi applausi grazie.