Le sanzioni alla Russia di Putin

[maurodg65]

4 minuti fa, claravox ha scritto:

dopo 15 ore di spasmodiche ricerche

Dopo che ho potuto postare considerato che ieri avevo finito i post della giornata, quindi rilassati, ma del resto quell’articolo dovrebbe risvegliare la memoria sulle discussioni di oltre un anno fa, ci sono ancora i thread da poter consultare.

[maurodg65]

5 minuti fa, claravox ha scritto:

Il Riformista famoso per i titoli  per

così dire “programmatici”.

Rischio tregua!

Rischio guerra? No no rischio tregua! 

https://www.ilriformista.it/guerra-in-ucraina-la-controffensiva-di-kiev-non-decolla-e-dagli-usa-critiche-e-rischio-tregua-373660/

E questo cosa c’entra con la tua richiesta di fonti per la questione della Russia che si aspettava la capitolazione dell’Ucraina in tre giorni? 

[ascoltoebasta]

Almeno però smettiamola di pensare che un putin che riesce ad orientare le elezioni politiche del mondo intero non sappia valutare che neanche nei sogni più ottimistici si poteva solo credere di far bottino in 3 giorni,con il certo appoggio dell'occidente,pensiamo invece alle balle che c'han raccontato sulle sanzioni,che siam stati obbligati ad appoggiare.

[maurodg65]

24 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Almeno però smettiamola di pensare che un putin che riesce ad orientare le elezioni politiche del mondo intero non sappia valutare che neanche nei sogni più ottimistici si poteva solo credere di far bottino in 3 giorni,con il certo appoggio dell'occidente,pensiamo invece alle balle che c'han raccontato sulle sanzioni,che siam stati obbligati ad appoggiare.

Sono due cose molto diverse, inoltre la sopravvalutazione delle proprie forze fa parte dei limiti della autarchie, si perde completamente il contatto con la realtà perché vieni blandito dai tuoi stessi generali, troppo presi ad intascarsi tangenti piuttosto che a fare il loro lavoro, la guerra ibrida sfruttando gli hacker è storia diversa.

[claravox]

@maurodg65 non c’è peggior sordo……..

Ho chiesto quando Putin avrebbe fatto dichiarazioni ufficiali (vorrei il virgolettato, please) dove dice testualmente “in tre giorni risolvo la questione Ucraina “.

Non la presunta testimonianza di un presunto soldato russo che avrebbe detto bla bla bla….

[maurodg65]

2 minuti fa, claravox ha scritto:

Ho chiesto quando Putin avrebbe fatto dichiarazioni ufficiali (vorrei il virgolettato, please) dove dice testualmente “in tre giorni risolvo la questione Ucraina “.

Ahhhh..tu volevi la registazione nella quale Putin in prima persona dichiarava che in tre giorni avrebbero conquistato l’Ucraina? Vedi che scemo, io pensavo tu volessi riportassi i link alla notizia dei diversi media…😂

[newton]

Dopo aver sostenuto che nessuno invadeva, poi che avrebbe vinto in tre giorni, poi che era questione di settimane, di mesi, sempre sventolando le bollette, perdonate chi non ascolta più gli orsini di peluche.

Ma non c'è da scoraggiarsi, magari alla fine su qualcosa ci si prende e nel frattempo benedizioni di Cirillo e di Francesco che siamo di sinistra ma non si sa mai

[vizegraf]

Va bene.

Assodato che non è vero che Putin pensasse di concludere l'invasione dell'Ukraina in 3 giorni perché non esiste registrazione ufficiale di questa affermazione

 

allora non resta che

prendere atto che lo Stato Maggiore russo è costituito da una banda di Koglioni che non sono stati capaci di pianificare un attacco a sorpresa ad una nazione molto più debole militarmente facendo un tale casino sul piano della logistica e della strategia da far ridere persino lo Stato Maggiore degli Zulù.

[tigre]

7 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Se non riesci a comprendere che sono gli ucraini che non vogliono sottomettersi agli investiti russi visto che li hanno già provati per decenni ed al pari di tutti gli altri paesi ex URSS ed quelli dell’ex Cortina di Ferro non vogliono più averci nulla a che fare e sono disposti a morire pur di resistere, le armi sono un doveroso aiuto a chi è stato aggredito da chi sulla carta è più forte per difendersi, un concetto semplice semplice che solo uno come te non riesce a comprendere.

 

Deve essere che ti ho fatto una domanda scomoda, a cui non puoi replicare senza smascherarti (🤣) il motivo per cui ti stai mettendo sulla difensiva in sto modo, rimettendo per l'ennesima volta sul piatto lo stesso banale disco (c'é un aggredito,c'é un aggressore..ha stato putin brutto e cattivo e gnegnegne...) 😅

Il  tuo modo di comunicare in sto 3d e anche di là, con l'altra guerra, ha la tipica struttura della propaganda guerrafondista e 'partigiana' ad oltranza.

Credo di poterlo dire con na discreta certezza, visto i tanti elementi che lasci qua a là.. in ogni tuo post.

Degli esempi pratici di come riconoscere una struttura cominicativa di tipo propagandistico:

Sbattersene completamente delle ragioni della controparte, enunciare come tutto falso quello che viene da quel lato ed ovviamente tutto vero invece quello che viene dal 'proprio' lato, anche le vicende meno credibili, per poi cambiare repentinamente, sorvolando pure sulle notizie, quando non ci aggradano, che vengono dalla propria parte..

Cercar di far sentir cretini, dislessici e appiccicar etichette, in tutte le occasioni possibili, a tutti quelli che non vanno dietro a certi propri deliri illogici, nonostante il buon senso piú elementare dovrebbe autoincoronarci come re dei cretini e dislessici.

Inventare notizie dal nulla se questo mette l'avversario in cattiva luce e altre decine di amenità in questo senso.

E finire il tutto facendo finta di replicare, usando tante parole ma che di fatto non dicono niente, spostando continuamente l'attenzione.

Anche i debunker assumono le stesse strategie quando non hanno argomentazioni a proprio favore..

Non sarà che sei Polidoro o Attivissimo?🤣

 

Ci riprovo n'altra volta va.. cosí hai la possibilità di dimostrare che sbaglio..

Non dirmi poi che non sono garantista 😅

 

Perché provi odio e ritieni inattendibile tutto quello che dichiara la classe dirigente russa e allo stesso modo non provi lo stesso sentimento, non hai le stesse riserve, per la classe dirigente usa p.e., che ha messo in piedi decine e decine di guerre in questi ultimissimi decenni, spesso supportate da clamorose prove fake (tipo la fialetta di Powell)?

Perché non hai ricalcato la stessa 'propaganda', la stessa logica per cui ora ti irriti se non viene accolta a braccia aperte dagli altri, per Paesi come Iraq, Afganistan o Libia?

All'epoca non ho mai letto na singola frase, proposta, invito da te per armare quegli Stati aggrediti e scacciare a pedate l'aggressore cattivo. 

 

 

 

 

[jimbo]

@tigre Quella in Ukraina è una guerra speciale,nelle altre non c'era un aggredito e un aggressore

[tigre]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Ahhhh..tu volevi la registazione nella quale Putin in prima persona dichiarava che in tre giorni avrebbero conquistato l’Ucraina? Vedi che scemo, io pensavo tu volessi riportassi i link alla notizia dei diversi media…😂

Ah quindi tu prendi per realtà le congetture e le speculazioni di un giornalista pagato per far propaganta anti russa e non ti limiti a questo, lo attribuisci pure a Putin? Basta dirlo.. 🤣

[tigre]

35 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Va bene.

Assodato che non è vero che Putin pensasse di concludere l'invasione dell'Ukraina in 3 giorni perché non esiste registrazione ufficiale di questa affermazione

allora non resta che

prendere atto che lo Stato Maggiore russo è costituito da una banda di Koglioni che non sono stati capaci di pianificare un attacco a sorpresa ad una nazione molto più debole militarmente facendo un tale casino sul piano della logistica e della strategia da far ridere persino lo Stato Maggiore degli Zulù.

Assodato che le tante balle, fra cui questa, ripetute indefessamente a mo' di pappagallo, non cambiano la realtà, sarebbe corretto analizzare i fatti, per quello che sono, e non per quello che vorremmo che siano.

Ma continuate pure con le fantasie, se questo vi fa sentire nel giusto, ci mancherebbe 😅

[vizegraf]

7 minuti fa, tigre ha scritto:

46 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Assodato che le tante balle, fra cui questa, ripetute indefessamente a mo' di pappagallo, non cambiano la realtà,

Caro Tigre,

Se tu consideri una balla una fila di 60 Km di blindati impantanati senza carburante ed assistenza tecnica e questo documentato ed ammesso, sia pure facendo le capriole, dagli stessi russi, allora non so cosa dirti.

 

Io non parlo di politica o cose esoteriche, parlo di strategia, tattica e logistica, cose di cui sono appassionato.

Naturalmente questo non significa che io sia un esperto, ma a quanto pare la mia opinione è completamente condivisa dagli esperti (quelli veri).

 

Tralascio altri aspetti prettamente strategici tipo il cambiamento di obiettivo da Kiev al teatro sud/orientale a dimostrazione di assenza di un piano strategico chiaro e definito, ma non vorrei annoiare ulteriormente.

 

Questi sono fatti, non fantasie.

Se vuoi rispondere e contestare ti pregherei di attenerti ai fatti e non alla propaganda.

Grazie

[tigre]

7 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Se tu consideri una balla una fila di 60 Km di blindati

Anche tu a mo' di Attivissimo o Polidoro?

 

[vizegraf]

2 minuti fa, tigre ha scritto:

Anche tu a mo' di Attivissimo o Polidoro?

 

Non so chi siano, ma se tu metti in dubbio quanto ho scritto, posso solo invitarti a leggere la Stampa dell'epoca, guardare foto e filmati, leggere opinioni di analisti del settore militare.

Poi vedi tu.

[tigre]

10 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Non so chi siano, ma se tu metti in dubbio quanto ho scritto, posso solo invitarti a leggere la Stampa dell'epoca, guardare foto e filmati, leggere opinioni di analisti del settore militare.

Poi vedi tu.

Viz, non ho bisogno di leggere la Stampa, per saper cosa succede da quelle parti da tanti anni ormai.. seguo la vicenda dal 2014 e ho approfondito la storia di quella zona del mondo negli ultimi 100 e passa anni.

Non serve mettere in scena uno spettacolo di misdirection per cercare di convincermi a credere alle tante balle che si stanno susseguendo, come quella secondo cui putin e tutto l'enturage russo avrebbe detto in mondovisione cose che in realtà non ha mai detto.

Non c'é bisogno di far propaganda per convincermi che Zelewsky é un politico corrotto e disposto per quattro spicciolo a metter sotto le bombe il 'proprio' popolo, che lo ha votato per far tutt'altro che indispettire la Russia, e governato a sua volta da altri poteri corrotti. E non hai bisogno di propagandare odio verso Putin per convincermi che é un soggetto con mire pericolose, e che sfrutta geosentimenti e sociosentimenti, per ottenere i propri obiettivi.

Te lo assicuro, non ce n'é bisogno..

[vizegraf]

@tigre

 

Tempo e banda sprecati.

Tu parli di politica, di politici corrotti ecc.

Io parlo di strategia e logistica.

Sono due argomenti diversi.

Inutile continuare.

[audio2]

32 minuti fa, vizegraf ha scritto:

una fila di 60 Km di blindati impantanati

per quanto i russi siano una brutta banda di testiculi cavernicoli buzzurri alcolizzati e trogloditi, nessuno mi  toglie dalla testa che perlomeno all' inizio non abbiano fatto le cose sul serio, altrimenti sarebbe andata diversamente. un pò non si aspettavano la resistenza fatta in quei modi, un pò magari erano all' oscuro di tutti gli aiuti occidentali che erano già li da prima, metteci quello che volete ma così la vedo io.