La garanzia di impunità a volte è una certezza

[loureediano]

Abbiamo fortunatamente perso la guerra, mica come i francesi!

Quindi loro indipendenti, noi sottomessi.

Viva Gladio!

Se non fosse che è vero ci sarebbe da ridere!

[kaos73]

15 ore fa, maurodg65 ha scritto:

il Cernis è avvenuto pilotando un caccia

Non è che sembrasse... La cosa andava avanti da mesi, piccoli grupppi (2 o3 ) di caccia che regolarmente si divertivano a percorrere le valli dolomitiche sfiorando rocce e infilandosi in passi e forcelle. Con il Cermis, ma probabilmente succedeva anche con la funivia del Sas Pordoi o della Tofana; il "giochino" consisteva nel passare sotto i cavi (portante e traente). Che quel maledetto caccia non si sia schiantato posso considerarlo una "sfortuna", che le istituzioni italiane (scritto volutamente in minuscolo) allora non fecero nulla, salvo anticipare il "premio di consolazione" alle vittime ed alla "valle ferita", lo trovai  e lo trovo ancora ripugnante, solo ho smesso di meravigliarmene, visti le ultimi, illuminati, governi.   

 

[maurodg65]

4 ore fa, corrado ha scritto:

Vallo a dire a Chico Forti.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Chico_Forti

Il 23 dicembre 2020, il ministro degli affari esteri Luigi Di Maio ha annunciato che il governatore della Florida Ron DeSantis ha accolto con riserva l'istanza di Forti di avvalersi dei benefici previsti dalla CEDU, con la possibilità di essere trasferito e scontare la pena in Italia[39][40]Le autorità americane hanno confermato che Forti è colpevole di omicidio con prove chiare che Forti si rifiuta di pubblicare[41].

[maurodg65]

6 minuti fa, kaos73 ha scritto:

Non è che sembrasse...

La dinamica era chiara e le responsabilità pure, nessuno le ha messe in dubbio, quindi non capisco il senso del post, è un incidente per quanto causato da imprudenza del pilota e le responsabilità sono state attribuite all’autore esattamente come i risarcimenti sono stati a carico dell’amministrazione americana.

[corrado]

12 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Il 23 dicembre 2020, il ministro degli affari esteri Luigi Di Maio ha annunciato che il governatore della Florida Ron DeSantis ha accolto con riserva l'istanza di Forti di avvalersi dei benefici previsti dalla CEDU, con la possibilità di essere trasferito e scontare la pena in Italia[39][40]Le autorità americane hanno confermato che Forti è colpevole di omicidio con prove chiare che Forti si rifiuta di pubblicare[41].

Peccato che siano passati 20 mesi ed è ancora là, da 20 anni.

[kaos73]

@maurodg65 Mi scuso se sono sembrato aggressivo. Tenevo a rimarcare che un "giochino" del genere, reiterato (come potrebbero testimoniare migliaia di persone), ovvero dimostrare agli altri piloti della flotta di avere le p@@@e per sfiorare le rocce o passare sotto la funivia, fatico davvero a chiamarlo incidente. Che ci fosse allora ed evidentemente anche ora un senso di "onnipotenza" da parte degli "occupanti" è lampante e tale assimetria andrebbe quantomeno rimodulata, come detto in precedenza da altri, meglio di me.

[maurodg65]

8 minuti fa, corrado ha scritto:

Peccato che siano passati 20 mesi ed è ancora là, da 20 anni.

https://www.ildolomiti.it/cronaca/2022/chico-forti-il-rientro-in-italia-e-bloccato-lo-zio-gianni-a-il-dolomiti-e-diventata-una-questione-politica-con-la-crisi-di-governo-il-suo-caso-e-scivolato-in-fondo-alla-lista
 

Probabilmente non interessa ai nostri governi riaverlo in Italia e va bene resti lì.

P.S. Non conoscevo la storia.

[luckyjopc]

È il prezzo che bisogna pagare per avere appaltato la nostra difesa agli usa che peraltro ci hanno salvato il cupio dai nazisti. Risarcimento si , improbabili condanne a 20 anni per un militare americano no

[maurodg65]

3 minuti fa, kaos73 ha scritto:

fatico davvero a chiamarlo incidente.

È un incidente a meno che non si pensi che il pilota abbia volutamente tranciato i cavi con le ali del proprio caccia, cosa che tenderei ad escludere, è accaduto quello che può accadere quando si fa i “brillanti” con la propria auto e se ne perde il controllo uccidendo qualcuno che incidentalmente era nelle vicinanze, la responsabilità c’è tutta, la volontarietà no.

5 minuti fa, kaos73 ha scritto:

Mi scuso se sono sembrato aggressivo

Nessun problema tranquillo.

[ferdydurke]

Il problema è che si parla sempre della NATO come una alleanza tra stati mentre in realtà ci sono gli USA che sono l'azionista di maggioranza e gli altri stati che sono sudditi senza diritto di voto. 

[maurodg65]

10 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Il problema è che si parla sempre della NATO come una alleanza tra stati mentre in realtà ci sono gli USA che sono l'azionista di maggioranza e gli altri stati che sono sudditi senza diritto di voto. 

Il problema è che il thread non sembrava essere un’analisi sul rapporto di forza dei paesi all’interno della NATO, ma magari mi sbaglio io.

Ad ogni modo gli USA con gli UK sono di fatto la NATO se consideriamo il contributo militare da loro fornito, se poi analizziamo anche la nostra situazione da sconfitti nella seconda guerra mondiale, direi che abbiamo poco da alzare la cresta.

[Velvet]

49 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

direi che abbiamo poco da alzare la cresta.

Mauro, non si tratta di alzare la cresta.

Si tratta, dopo 70 e più anni, di raddrizzare qualche stortura palese.

Abbiamo accettato di buon grado la militarizzazione del paese in funzione anti- blocco sovietico (sai bene nella nostra regione quante caserme ed ex caserme sono disseminate sul territorio, sono cifre paurose), abbiamo accettato per 40 anni gladio e i suoi intrecci con la politica e certi ambienti neofascisti, abbiamo accettato le ingerenze della Cia negli affari interni italiani, politica compresa...

Insomma direi che siamo stati buoni buonini e ci siamo dimostrati alleati affidabili.

Non credo che pretendere un pari trattamento in casi come questo sia una richiesta straordinaria.

[maurodg65]

6 minuti fa, Velvet ha scritto:

Non credo che pretendere un pari trattamento in casi come questo sia una richiesta straordinaria.

Ma siamo ancora a rischio fascismo mi dicono e tu vuoi che ci trattino da paese democratico? 😄😉 

[Martin]

Abbiamo dato prova settantennale di fedele asservimento, abbiamo tollerato organizzazioni segrete a carattere politico-militare mirate a contrastare non già sparuti gruppi estermisti ma il secondo Partito del paese (e primo di gran lunga per numero degli iscritti) siamo sempre stati -anche per volontà dei cugini muscolosi- una nullità militare, potrebbero distruggerci o meglio, genufletterci  in 48 ore e senza sporcarsi troppo le mani.

In queste condizioni di fatto, che senso ha l' UMILIAZIONE (perché di questo si tratta) istituzionale di continuare a pretendere l'immunità totale per i tuoi ? 

[audio2]

perchè qui la gente è più serva dei servi più realisti del re.

ecco perchè.

[ferdydurke]

Infatti sarebbe ore di rinegoziare un po’ tutto nella NATO (non solo per l'Italia ma a livello generale) e pretendere un trattamento da partner con uguali diritti e doveri e non da sudditi. Ma probabilmente a qualcuno piace di più fare il suddito per poche così ha abbiamo meno responsabilità )

[ferdydurke]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Ad ogni modo gli USA con gli UK sono di fatto la NATO

Non è vero neppure questo, gli USA sono la NATO, gli UK sono totalmente asserviti alla politica USA, anche più degli altri paesi

[Martin]

2 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

e pretendere un trattamento da partner con uguali diritti e doveri e non da sudditi.

Su questo hanno la contromisura pronta: Pretendere la partecipazione proporzionale alla spesa.