Attenti al lupo (switching e paccottiglia domestica varia)

[gobert4]

Non sei a conoscenza di come conduco i test quindi non giriamoci in torno.

 

Su di un forum non puoi postare il tuo ascolto per avvalorare una tesi, ma occorrono anche dati oggettivi (che ti assicuro essere presenti ad ogni variazione sul segnale).

 

Insisto, se è d’interesse…Andiamo oltre, passiamo alla sostanza

[gimmetto]

13 minuti fa, leonida ha scritto:

Ti risulta  cosa io possa o non possa produrre, e se sia o non sia in possesso di sufficienti  conoscenze per poterlo fare?

@leonida Sì, da quello che dici; perdonami la sincerità.

[scroodge]

47 minuti fa, leonida ha scritto:

Se provi a collegare un qualsiasi cavo di alimentazione ad una presa qualsiasi e mi dici di aver sentito con certezza una variazione, allora siamo sulla strada giusta e potremmo anche estendere la sperimentazione in modo via via più complesso.

Scusa?

Io prima devo percepire il fenomeno e poi potrò avere una tua spiegazione?

Come dire: posso spiegarti l'effetto di un fulmine solo dopo che l'hai sentito su di te..

Ovvero solo chi percepisce il tal fenomeno avrà la tua spiegazione?

Esiste per te? Spiegalo lo stesso, io non sono per nulla scettico a priori.

A me vien dap ensareche tu non lo voglia fare

 

[Ggr]

Di solito in tutti i campi, si parte da un punto zero, ci si sviluppa, quando non c'è più nulla da svilippare, si riparte con il vecchio rivisto in chiave moderna. Basta guardare aitomobili, vestiti, mobili, sono tornete le 500, le zampe di elefante, le care stufe a legna.

In hi fi, dopo la sana composizione di un impianto,  basata su buoni componenti, ben interfacciati, mediamente bene collegati tra di loro, con diffusori correttamente posizionati, si è andati verso cavi esotici, punte,  palle da golf, colle varie, filtri, ecc ecc. Ora si è esaurita la vena, la logica vorrebbe un sano ritorno alle basi, invece ci diatinguiamo sempre. Ora andiamo nel regno dei druidi, dell'ignoto inspiegabile e sopratutto INSPIEGATO,  perche se si sente, esiste. 

Un nuovo parco giochi del tutto privo di logica e di scienza, dove poter parlare delle proprie scoperte pioneristiche, che da qui a qualche anno, cambieranno per sempre il mondo dell'audio. 

perché dobbiamo elevare un normale senso come l'udito, che funziona perfettamente da millenni, senza bisogno delle cure del druido di turno,  e normali segnali elettrici, e fenomeni fisici, normali amploficatori e casse, che rispondono a semplici consolidate assodate leggi della fisica, a qualcosa di insondabile miaterioso e mistico. La realtà è molto più semplice. 

[pro61]

@Ggr L'audio quantistico.

[scroodge]

@leonida e ancora pagine di riflessioni, precisazioni, distinguo, e affermazioni che, perdonami, sono sullo stampo di:"ho visto cose che voi umani...", oppure: non ha che vedere con questo e non ha che vedere con quell'altro..

Ora, andiamo al sodo per una volta? Con che cosa hanno a che vedere queste cose che tu descrivi?

E dunque Giuseppe:

Ipotesi: un cavo elettrico volante collegato da un lato ad una presa di corrente, produce una variazione su un segnale audio complesso in B.F. tale da venire rilevata ad orecchio.

 

Questa va bene? 

Se non va bene ci dici, quale è la TUA ipotesi di partenza?

A seguire il resto..

 

Per quanto mi riguarda, lo dico per milionesima volta, non è in dubbio la tua percezione.

Ma il metodo con cui è stata condotta la ricerca.

[gimmetto]

1 ora fa, Ggr ha scritto:

Un nuovo parco giochi del tutto privo di logica e di scienza

Per sfortuna è vecchio...come le riviste hi-fi!

[leonida]

1 ora fa, gobert4 ha scritto:

(che ti assicuro essere presenti ad ogni variazione sul segnale).

il fenomeno in questione  non è causato da una variazione del segnale per cui non c'è nulla da misurare.

Altrettanto per la polarità della spina, nulla da misurare ma le differenze vengono abitualmente sentite.

Altrettanto per qualsiasi tipo di cablaggio, le differenti sensazioni non hanno nulla a che vedere con ipotetiche alterazioni del segnale trasportato, che si tratti di digitale o analogico infatti, a parità di cavo le differenze permangono e variano al variare del cavo.  

Se quanto ho affermato ti risultasse inverosimile, e se fossi convinto del contrario, procedi pure strumentalmente.

[scroodge]

Aggiungo in un post separato, perché non rivolto a Giuseppe, questo aneddoto raccontatomi da un ingegnere della Riello.

Questa azienda dedicava (ora, non so) un giorno al mese a ricevere chiunque portasse loro idee, suggerimenti, critiche, anche le più fantasiose o all'apparenza astruse.

Loro ascoltano il parere di tutti, pazientemente, e insieme a chi hanno davanti avviano, sempre, una discussione, chiunque egli sia. E capita di tutto.
 

Quello che mi disse l'ingegnere è che alcuni avevano qualche buona idea, benché niente di rivoluzionario, ma la stragrande maggioranza era arrivata alle loro errate conclusioni fondamentalmente per due motivi: o non avevano applicato un metodo di ricerca/di sperimentazione adeguato o semplicemente non conoscevano il secondo principio della termodinamica

[Ggr]

Invertire le spine, sostituire cavi,  può fare differenze, facilmente sopiegabili e misutabili. Udibili, dipende...

Attaccare 100 mt di prolunga tutta arrotolata, ad un presa, senza collegarci niente, equivale al nulla. Quella prolunga è un circuito aperto, non vi corcola nessuna corrente, quindi nessuna induttanza, capacita, niente di niente. Per la corrente non esiste.  E se non esiste per la corrente, come fa a far cambiare suono all'impianto?

[scroodge]

19 minuti fa, Ggr ha scritto:

E se non esiste per la corrente, come fa a far cambiare suono all'impianto?

Per altri motivi.

Che la scienza al momento non spiega.

Ma che @leonida dice di aver scoperto.
Ma non li dice, e tantomeno vuole dire come è arrivato a scoprirli, che è ciò che mi interessa maggiormente

 

[Ggr]

Chi ha il pane, non ha i denti. Ha tra le mani la scoperta del secolo, potrebbe diventare straricco, e non la fa conoacere al mondo intero. 

[leonida]

8 minuti fa, scroodge ha scritto:

produce una variazione su un segnale audio complesso in B.F. tale da venire rilevata ad orecchio.

Questa va ve bene? 

Non va bene,

Non va bene perchè la variazione della sensazione non è determinata da una variazione del segnale elettrico, bensi da un fenomeno fisico, ma di tutt'altra fisica, e che nulla ha a che vedere con l'elettroacustica.

Assolutamente nulla risulta allo stato attuale se non qualche indizio a conferma attraverso ricerche su fenomeni collaterali, comunque riconducibili attraverso interpretazione estensiva, alla sensazione acustica.

Non a caso  Mario Bon ha usato come titolo per un suo scritto "percepire l'impercettibile".

Per sua stessa pubblica ammissione infatti, egli ha ben distinto la psicoacustica dall'elettroacustica, sottolineando il come quest'ultima si occupi esclusivamente di quanto possa detrminare una vibrazione dell'aria e per conseguenza del timpano, e sostanzialmente non interessandosi, pertanto, del completamento del ciclo di trasformazione ed elaborazione della vibrazione in suono.

Uno strano modo, a mio parere, di occuparsi di acustica nel senso reale del termine.

__ 

Non mi risultano soggetti immuni al fenomeno in questione,  la reazionedi ciascun soggetto, centinaia,  risulta  essere fisiologica e costante nel rapporto causa /effetto.

Risultano invece, ma questo appare ovvio,  soggetti indifferenti per scarso o nullo interessa riguardo la qualità sonora, o per volontà di non conscere alla stregua del cardinale Cremonini che non volle guardare attraverso il telescopio.

La qualità dell'osservatore risulta ovviamente fondamentale per la costanza e l'accuratezza della rilevazione e dell'acquisizione, come d'altronde sottolineato negli scritti di Sean Olive del gruppo Harman che stilò addirittura una classifica sull'affidabilità delle categorie dei soggetti da sottoporre a test.

http://seanolive.blogspot.com/2010/

Starei quindi di fatto introducendo un concetto rivoluzionario, cioè che una identica informazione possa essere percepita in infinite combinazioni differenti, per reali motivazioni fisiche e non per le cause abitualmente citate, umore, rilassatezza, nervosismo, predisposizione, disturbi,  corrente sporca etc..,  a supporto di strane e controverse sensazioni di cambiamento sonoro non riconducibili in alcun modo ad aspetti elettroacustici.

Di fatto quello che in materia audio avviene giornalmente in qualsiasi parte del mondo.

Tale fenomeno, del quale non parlerò non essendo assolutamente questa la sede adatta, ed oltrettutto per la necessitò di almeno una giornata intera con esperienza a supporto solo per iniziare a comprendere,  pervade l'intera materia audio su qualsiasi aspetto anche su quanto apparenetemente del tutto consolidato, e mette altresì in discussione presunte e consolidate verità che andrebbero quindi riosservate da altra e nuova angolazione.

In quanto acustico, ossia riguardante il ciclo totale di elaborazione dell'informazione e non la semplice qualità della vibrazione dell'aria, l'azione è la stessa che si tratti di vivo o riprodotto.

Andrebbe quindi riosservato il concetto di acustica per come risulta essere inteso oggi, ossia prettamente orientato ad aspetti architettonici.   

Qundo ho postato il link di Paul Mc Gowan era per far notare  la sua intuizione secondo la quale le apparecchiature elettroniche rappresentino la prima causa di emissioni di disturbi, è per quanto mi risulti assolutamente vera.

Mc Gowan, però,  non identifica di che disturbi si tratti, dove agiscano, come agiscano, su cosa agiscano e perchè producono ricadute sulle sensazioni acustiche. Evidentemente deve aver avuto, e non poteva essere diversamente,  una conferma esclusivamente empirica del fenomeno da cui le teoriche e generalistiche ipotesi di "disturbi" che in materia audio hanno lo stesso valore dello stress in medicina, ossia un via di fuga per non ammettere l'ignoranza della causa di un fenomeno sensibile.

Un'ulteriore interessante osservazione di Mc Gowan è  l'associazione della presunta presenza del rumore e di disturbi all'eccesso di brillantezza, Noise Is Bright,  leggi aggressivita che compare, su qualunque sistema o diffusore ad appena qualche tacca di volume oltre il minimo, costringendo necessariamente ad un'ascolto a volumi fortemente moderati.

Anche questo fenomeno non riguarda aspetti elettroacustici e non è pertanto in alcun modo risolvibile.

 

 

p.s.

Se ti va, indicami uno o più video musicali pubblicati su you tube, che ti piacciano o che conosci bene, anche del passato ad esempio so che ti piacciono i Weavers, o anche Pete Seeger, ed aggiungimi una  descrizione, nel bene o nel male ed a tuo personalissimo parere, della qualità sonora, in particolare del bilanciamento tonale, degli stessi.

 

 

 

[scroodge]

A ridaje...

E sempre a citare filosofi, progettisti, e quant'altro, e a ribadire e a dsiqusire, e a commentare..

Ora se, come dici,  non va bene la mia suggerita ipotesi di partenza,

te lo chiedo ancora, riguardo il cavo volante: ce la vuoi dire la TUA  ipotesi di partenza, con parole tue??

 

 

[Ggr]

Guarda, ammesso e non concesso, che un cavo volante, o qual si voglia altra esoterica pratica, riuscisse a midificare la percezione, quindi a lavorare a livello psicologico, e non solo fisico, i risultati non sarebbero mai dimostrabili o replocabili in condozioni controllate, come richiesto da qualsisi teoria, perché ogni individuo ha la sua psiche, la sua esperienza, la sua cache di suoni memorizzati, e quindi elaborerebbe il presunto stimolo, in modo anche opppsto. Quindi, potrà anche essere tutto vero, funzionare tutto, ma solo per alcuni, nel loro microcosmo o nella loro realtà parallela. Niente che possa portare benefici accessibili per tutti.