L’autodeterminazione dei popoli

[audio2]

ma chi ti esclude chi e da cosa, che lavori pure per lo stato quindi ti pago anche io.

[Membro_0022]

24 minuti fa, Jack ha scritto:

spesso li fanno votare ma solo finché indovinano

Il voto è uno strumento che consente alla plebaglia di scegliere chi si farà i ca**i propri a sue spese per gli anni successivi.

 

[Gaetanoalberto]

@audio2 Mah, tu pensi sia una questione di tasse, perché pensi che lo Stato sia una proprietà che si compra.

Ti auguro di pagarne più di me, perché ci tengo al tuo benessere, ma non ne sarei poi così sicuro. 

Possiamo postare la dichiarazione e vediamo. 

Io penso che solo quando sarò morto, forse, sarò riuscito a riprendermi l'eredità di mio padre che ho esportato qui. 

Ma siamo a credito come famiglia, perché mio padre ha pagato l'università dei figli da queste parti, e lavorando onestamente ha sicuramente pagato in parmigiano e prosciutto crudo anche il tuo benessere, al quale sei così legato. 

P. S. Tu non mi paghi un cacio, paghi il condominio. 

P. P. S. Sembri il padroncino delle ferrierine. Verrebbe voglia di tifare Articolo 1 quando parlate così 

 

[audio2]

caro lei, io lavoro e rischio con soldi propri non con quelli di pantalone ricevendone in cambio un corrispettivo in servizi molto ma molto discutibile, per questo parlo così.

[Gaetanoalberto]

@audio2 Anche io. Il reddito da lavoro è di chi lo ha lavorato. Sicuro di non aver ricevuto niente da papà ?

[Gaetanoalberto]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

molto discutibile,

In effetti il risultato dell’istruzione è sempre insufficiente e discutibile, ed i tempi ed il modo di argomentare di alcuni lo dimostrano.

[appecundria]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

segue dibbbattito

Tema molto interessante ma forse troppo sofisticato per l'attuale temperie. Il principio altissimo di Wilson, in bocca a Bossi e Salvini diventa una patetica macchietta elettorale 😞

Penso che ci siano stati dei momenti di svolta nella storia nei quali il principio di autodeterminazione abbia rappresentato la bussola della civiltà, però molto spesso con conseguenze pratiche nefaste. Come nel caso di diverse colonie diventate indipendenti troppo in fretta, senza avere il tempo di organizzare lo Stato.

Nel frattempo l'ONU ha legiferato e non so chi potrebbe invocare oggi l'autodeterminazione. Vedi caso Catalogna. Sicuramente non le province ucraine sotto occupazione militare.

[nullo]

@appecundria

però qui sento tifare le Irlanda, Scozia e via di seguito quando vogliono secedere senza fare la guerra...

Diverso per Croazia, Slovenia ecc.ecc. rispetto alla Serbia, li la guerra era dovuta, e abbiamo pure messo un aiuto per...

in Catalogna no...

in Ucraina beh, li l’aiuto è per tenerla unita...

insomma, sempre uno strano e tortuoso modo di leggere le pulsioni altrui e poi giustificare l’agire “nostro”....

per Taiwan altra morale ancora.

 

[appecundria]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

la repubblica di venezia arrivava

Esci il tanko a prosecco.

[Jack]

@nullo bravo nullo

[Gaetanoalberto]

@nullo Purtroppo siamo tifosi, per cui tendiamo ad attribuire o togliere diritti in base ad interpretazioni mutevoli. 

Un conto è parlare dell' Irlanda, direi, altro di ogni regione, comune, villaggio, frazione o singolo abitante che voglia essere indipendente. 

Come puoi definire il presunto diritto all'autodeterminazione? 

Se n'è parlato per l'India di Ghandi, e ci può stare, ma Pontida che si separa da Bergamo mi pare diverso. 

Ad ogni modo, mi pare democratico coinvolgere tutti gli interessati. 

Per la Catalogna vota la Spagna tutta. 

Altrimenti è demagogia di facile presa. 

In questi casi o si fa la guerra, o si pagano le compensazioni, ammesso e non concesso che gli altri non preferiscano la guerra. 

 

[appecundria]

5 minuti fa, nullo ha scritto:

in Ucraina beh, li l’aiuto è per tenerla unita...

A prescindere da ogni altra considerazione, non è ammissibile la consultazione popolare in una zona occupata militarmente e retta dall'autorità militare. Amica o nemica che sia.

È come quando i piemontesi fecero fare il plebiscito coi bersaglieri che contavano i voti e l'oro del Banco di Napoli già a Torino.

[Jack]

@appecundria questa te l’appoggio. Perciò che va posto rimedio con la secessione che mai capiró perché non sia il sud a chiederla.

Debito pubblico 20 al sud e 80 al nord. Anzi 100 al nord tanto ci stanno.

[Gaetanoalberto]

@appecundria Ach so, sono sempre a debito di reazioni. 

Poi per questi pare che il voto non ci sia mai stato... 

Abbiamo avuto il plebiscito! 

Prima restituire poi votare. 

Edit: io ho visto così la Jugoslavia prima della guerra. 

È un altro indice di cosa ci aspetta appena prenderanno il potere. 

[appecundria]

11 minuti fa, nullo ha scritto:

per Taiwan altra morale ancora.

Ma principio di etica politica era quello di Wilson, che discendeva a sua volta dalla rivoluzione americana. Poi col tempo qualcosa è diventato diritto internazionale, si sono creati dei precedenti, esiste una Corte internazionale di giustizia.

Esiste un ambito soggettivo di applicazione, vale a dire che non è un principio che vale sempre e comunque. Per il lombardo-veneto, ad esempio, non vale.

Insomma non è tutto morale spicciola da Lounge Bar.